http://talibanych1.livejournal.com/224165.html?thread=2169253#t2169253
Люди шокированы наггарждение кавказского пастуха за спасение частных овец званием Героя России. Рассуждают, что это ошибка вызвана отсутствие штатских наград, как в СССР.
Посмотрите на список наград спецназовцев, погибших при спасении детей.
Вообще советская профанация наград уже была глупостью и запределом. Награда не побрякушка - это знак приобщению к сообществу Высших, элите. Членство в Ордене с более высокими требованиями к новообращенному, чем это предъяыляется к обычному гражданину
Безпонятия чести и кастовости нет боеспособной армии. Ибо умирать страшно. А спокойно выполнять работу рядом с неизбежной смертью ещё труднее.
С трудом такие же привилегии дали чиновничеству: ибо там и опасности бывают немалые и соблазны большие. Сбор акцизов или борьба с преступностью вещи смертельно опасные в те времена.
В СССР было отменено понятие чести и касты. Оредана превратили в побрякушки. такая профанация имела катстроифмические последствия:
В 1943 на Курской дуге немецка авиацция взяла господство в воздухе. "Немецкие самолёты бомбят как на учениях".
Почему с одной стороны люди Чести, в третьем поколении в Семье впитавшие понятие долга. А с другой стороны стадо детей батраков и люмпенов. Крысы, как называли их немецкие пилоты. Ибо тактика и поведение строго соответствовало поведению крыс.
Сталин понял это ещё до войны, пытался изменить. Увы, умер рано.
ab_2
October 11 2007, 10:41:19 UTC 11 years ago
paidiev
October 11 2007, 15:37:09 UTC 11 years ago
ab_2
October 11 2007, 16:02:21 UTC 11 years ago
0serg
October 12 2007, 04:53:27 UTC 11 years ago
Почитал
paidiev
October 12 2007, 06:09:45 UTC 11 years ago
Re: Почитал
ab_2
October 12 2007, 10:14:23 UTC 11 years ago
А приказы - ну и что, что приказы? С какой целью они писались? Оправдать собственные ошибки, воспитательная работа с подчинёнными - возможных причин масса. В целом - ничего позорного в действиях нашей авиации на Курской Дуге не было.
Или Вы думаете, что и немцы своих не бомбили :)? Целый свой собственный штаб дивизии расколошматили, однако.
Так вот в чём жыдобольшевики виновны!
eldhenn
October 11 2007, 11:00:21 UTC 11 years ago
Re: Так вот в чём жыдобольшевики виновны!
blazzer
October 11 2007, 11:25:59 UTC 11 years ago
Re: Так вот в чём жыдобольшевики виновны!
paidiev
October 11 2007, 15:38:43 UTC 11 years ago
Крысиный король
hedj
October 11 2007, 11:10:12 UTC 11 years ago
Ага. Прозрел. Азиатский уголовник и наместник обратился белым благородным рыцарем (честь, воспитание, третье поколение, впитавшее понятие долга).
Вам самому не смешно?
"""Увы, умер рано."""
Забыли добавить: "мудрейший из мудрейших, затмевающий величием солнце, память на тысячу лет, ...".
Re: Крысиный король
paidiev
October 11 2007, 11:23:31 UTC 11 years ago
2. После войны суворовские училища. набор из семей тех, кто воевал честно.
3. МГУ. Видели те общежития? Комнаты на одго студента, отделка дуб.
А вообще чтоб не спорить, прокатитесь по Садовому кольцу. Посмотрите на сталинские апсотройки: дома на века. украшенные масонской символикой.
Сталин был термидорианец, классический. Трудно было общзество победившего эгалитаризма, где всё начальство было из детей сельских пьяниц и блядей. а также одесских уголовников, заставить создавать армию.
К крестьянству был жесток? А как к нему относились семьи русскго офицерства и дворянства7 ТАК ЖЕ.
Re: Крысиный король
hedj
October 11 2007, 11:58:26 UTC 11 years ago
2. По существу моих аргументов Вы не ответили. Так что "не верю". Аргументация "о мудрейший вождь" сегодня действуют лишь на дураков. Не смешивайте историю с советской идеологией -- ерунда получается.
3. Забыли про "Дворец Советов", вот уж где сталинский талант должен был расцвести. Да что там на века -- на тысячелетия!
Re: Крысиный король
Anonymous
October 27 2007, 21:24:20 UTC 11 years ago
После захвата Китая к 1950 (а это и было целью и итогом Корейской войны)., колонии не было.Он готов был быть доминионом. Но решили додавить, ведь Россия труп. Но Сталин победил.
2.Население люмпенизировано. Люмпен понимает лишь вождя. Не переносите опыт СССР или Германии со всеобщим средним образованием.Так что вождь. Путин и то набирает много: спрос есть.
3.Есть универсальные семы. Если отрицаешь Бога - надо ставить памятники живому правителю и Власти. Саддам вот тоже так делал. Почему? А религии РАЗНЫЕ и враждующие. И народы разные. И народы неграмотные, как у Сталина. Приходится.Техника такая. Другой нет.
Re: Крысиный король
hedj
October 27 2007, 21:59:21 UTC 11 years ago
2. Никакого понятия о ЧЕСТИ у Сталина не было. Не та среда, не то социальное воспитание. Он не знал, что это такое. Единственный вариант -- он был кадровым офицером, подданым королевы, рос и воспитывался в Англии. Но мы знаем, что это не так (акцент, кадры с малой родины). Он был азиатским (т.е. подражательным) набобом и фанатиком, и пролез он по головам себе подобных в примитивных интригах. Наиболее способный оказался среди них.
Re: Крысиный король
paidiev
October 28 2007, 06:24:59 UTC 11 years ago
Офицерство стало аристократией. Во всех смыслах после войны. ПлохоЮ, что в первом поколении.
А уж Академия наук... Побыали бы в Питере. Там есть на Васильевском дом - "Египетская гробница". В нём жили акдемики. Положена мемориальная доска. И вот они есть все простенки заняты.
Проедте по Садовому. Это масонская символика.
2. Мобуту, набоб НИКОГДА не посмел бы ввязаться в такие игры.
Именно поэтому всё время шли легенды, что он сын Пржевальского.Реально, это человек созданный великой русской культурой.Обычный для тогдашней культурной среды.
Re: Крысиный король
hedj
October 11 2007, 12:22:59 UTC 11 years ago
Я об этом вообще не говорил.
"""А как к нему относились семьи русскго офицерства и дворянства7 ТАК ЖЕ."""
Но раз уж зашла об этом речь, поясните что Вы имеете в виду? Колхозы?
Re: Крысиный король
paidiev
October 11 2007, 15:39:50 UTC 11 years ago
Это большевистская пропаганда
hedj
October 11 2007, 16:13:45 UTC 11 years ago
Критерии: демография (в том числе динамика), уровень семейных доходов по градациям хозяйств, производственные показатели.
Большевики село грабили, потом физически (в т.ч. демографически) уничтожали, эффективность с/х производства уменьшили в разы, крестьян как рабов загнали в колхозы и трудовые лагеря, где они работали фактически за еду.
Кроме того, Галковский как-то сравнивал положение русских селянин и европейских. Выводы говолили о том, что крепостничество в России было далеко не самым жёстким, более того -- в чём-то гораздо свободным и выгодным. Например, переселенческие программы.
Re: Это большевистская пропаганда
paidiev
October 12 2007, 14:38:03 UTC 11 years ago
Re: Крысиный король
Anonymous
August 6 2008, 09:56:24 UTC 11 years ago
В защиту Сталина
schegloff
October 11 2007, 11:51:46 UTC 11 years ago
Ну и маленький факт из семейной истории. Дед, будучи кандидатом с/х наук, уже в 1943 году получил увольнение с фронта, т.к. квалифицированные кадры Сталин решил поберечь. То есть может и "трупами завалили", но по крайней мере хотя бы смотрели - чьими трупами.
Re: В защиту Сталина
hedj
October 11 2007, 12:06:31 UTC 11 years ago
Я на эту тему вообще не говорил. Однако замечу: можно дискутировать о причинах "Сталинского Расцвета" - но что он был контролируемо развязан и так же контролируемо свернут, есть очевидный факт. Также см. мой ответ Пайдиеву.
"""Ну и маленький факт из семейной истории."""
Я тоже могу привести аналогичный факт с прадедом из своей семейной истории.
Re: В защиту Сталина
schegloff
October 11 2007, 17:25:37 UTC 11 years ago
А если и у Вас имеются факты не-обезьяньего поведения сталинской власти - чего обзываться "азиатским уголовником"? На верхушке СУ-2 все такие, надо не на меры по поддержанию власти смотреть, а на то, куда эта власть направлялась.
Re: В защиту Сталина
hedj
October 11 2007, 19:35:39 UTC 11 years ago
Да чего уж тут обосновывать. Немножко дали послаблений и привелегий образованным кадрам. Элементарно стали больше платить, обеспечили некоторую протекцию, скорректировали кадровую систему. Ну и фронт работы определили.
"""чего обзываться"""
Я не обзываюсь, а называю вещи своими именами. Сталин был кавказского происхождения, активно участвовал в революционной деятельности (т.е. иностранный шпион), организовывал ограбления банков (т.е. фактически бандит), был осужден. В иных условиях Пайдиев бы его назвал врагом России.
"""надо не на меры по поддержанию власти смотреть, а на то, куда эта власть направлялась"""
При чём тут меры по поддержанию власти? Надо смотреть в чьих интересах она направляется. Используемые для этого средства, направление применения -- это сопутствующие вопросы. Мог ли Сталин вести самостоятельную игру? -- Мог, но в определённых довольно узких рамках. Он это очень хорошо понимал, был послушным, поэтому и был избран на эту роль.
UPD
hedj
October 11 2007, 19:46:03 UTC 11 years ago
И ресурсы -- как же без них. Социалистическое государство в этом рулит.
"""поэтому и был избран на эту роль."""
И ею упивался.
Re: В защиту Сталина
asterrot
October 11 2007, 18:33:24 UTC 11 years ago
Не особо и контролируемо. Шла грызня больших, маленьких и совсем микроскопических паучков в банках. Процессу придали направление, а затем отпиарили, как проявление мощи государства. Народ шуганулся, появилась дисциплина. Но сама грызня была спонтанна (или как-то спровоцирована Технологами на более высоком уровне).
Re: В защиту Сталина
paidiev
October 12 2007, 14:39:58 UTC 11 years ago
Re: В защиту Сталина
asterrot
October 12 2007, 15:16:03 UTC 11 years ago
Значит, была Схема. И были Люди здесь, которые Схему приняли и прогарантировали. И были у Людей там рычаги, при помощи которых они реализацию Схемы могли проконтролировать.
Re: В защиту Сталина
paidiev
October 12 2007, 15:26:07 UTC 11 years ago
Вот это и важно.
Re: Крысиный король
asterrot
October 11 2007, 18:56:03 UTC 11 years ago
Сталин - метафора. Говорить "англосаксонские колонизаторы давали (или делали вид, что дают) шанс на возвращение в Европу" - неполиткорректно. А "Сталин понял... пытался изменить" - то, что надо.
Да и персонально Сталин хорош - уже тем, что вписался в программу частичного восстановления потенциала России. Троцкий слишком ненавидел русских, другие, в большинстве своём, были откровенными дешёвками.
Другое дело, что в совдеповской элитке в 20е были силы, готовые свернуть большевизм, заигрывавшие с Савинковым, с Николаем Николаевичем, с Кириллом Владимироваичем и т. д. Т. е. реально выбор был не между Сталиным и Троцким, а между Сталиным и верхушкой белой эмиграции.
Минимальной поддержки Запада хватило бы, чтобы вернуть Россию в Европу. Но французы, решив германский вопрос, в России не нуждались (а кидок не прощали). А британцы всегда опасались России. Англосаксы в 1924-29 поддержали сталинскую группировку, тем самым зафиксировав големизацию России. До 70х годов пели дифирамбы "социалистическому эксперименту"...
Re: Крысиный король
hedj
October 11 2007, 19:41:51 UTC 11 years ago
Не думаю. На переправе коней не меняют. Кроме того, с азиатами проще работать, и опыт такой работы многовековой. У Англии.
Re: Крысиный король
asterrot
October 11 2007, 19:48:20 UTC 11 years ago
Нонсенс
hedj
October 11 2007, 19:59:34 UTC 11 years ago
"Ребята! Мы передумали! Забирайте -- нам чужого не надо" -- так что ли? Потом ещё денег дать, свернуть агентуру и благословить.
Если отбросить мотивацию, теоретически, такое можно представить во время гражданской. Но результат был бы совершенно непредсказуемый. И неуправляемый.
Re: ну, например,
Anonymous
October 12 2007, 06:25:59 UTC 11 years ago
Это, насколько я понимаю, с середины тридцатых в учебниках истории и обществе было заложено убеждение, что народ мол нэп ненавидел, спав и думав как от него избавиться в пользу коллективизации и индустриализации под руководством родной партии большевиков.
Но как я могу догадаться реально тогда в то время настроения были весьма разные. Народ в массе своей хотел просто спокойной жизни (если судить хотя бы по фактуре книг о похождениях Остапа с Бендером). Так что нэп вполне мог иметь перспективы, если бы элитка конечно на него поставила реально.
Re: ну, например,
hedj
October 12 2007, 07:39:12 UTC 11 years ago
Народ в массе своей всегда хочет спокойной жизни, но его желания редко когда принимаются в расчёт. Государство -- это элита и система, а не народ. Европейскую элиту и систему свергли, поэтому гипотетический возврат в Европу должен был бы сопровождаться возвратом белой элиты. Согласно логике и практике истории -- это нонсенс, а в Российских условиях откатить буржуазную и социалистическую революции было тем более невозможно -- одна только буржуазная революция повлекла за собой неумеренную азиатизацию элиты, затем большевики лишь довершили начатое.
"""НЭП мог иметь перспективы""", но в этом случае большевикам пришлось бы забыть про индустриализацию и прочее социалистическое строительство.
Re: ну, например,
asterrot
October 12 2007, 09:11:05 UTC 11 years ago
Это была бы выгодно, прежде всего, для самих англосаксов. Почему? Потому что главное для них - игра по правилам. В этом суть идеи "джентльмена". А идеи правят миром. Рано или поздно, те события станут широко известны. В версии Галковского, допустим. А в версии Галковского они выглядят так, что порядочный англичанин должен удавиться.
А порядочные люди в Системе должны быть, если Система хочет быть сильной. Нельзя строить аппарат из одних дешёвок.
Но тогда порядочные люди в Лондоне и Нью-Йорке не просекли фишку. Наверное, их грузанули "неполноценностью" русских. Большое впечатление произвели зверства большевиков. Всё это было крайне неаппетитно. В общем, вышло так, что нами занимались подонки.
Нужно было всего-то признать, что русские - такой же, в общем, белый народ, как немцы или итальянцы. Или почти такой же. Ближе к англосаксу, чем к банту или китайцу. И что так обработать белый народ - себе дороже выйдет. А теперь Запад сам толком не знает, как обезвредить эту торпеду устаревшей модели под названием "Россия". Специалистов по этой модели давно нет, а апгрейдить до прогулочной лодки не получилось.
hedj
October 12 2007, 11:47:47 UTC 11 years ago
"""порядочный англичанин должен удавиться"""
Как Вы себе это представляете? Прочитал - выпил бутылку виски - повесился? Ах если бы все "порядочные люди" были такими ранимыми. "Толстовство" -- это черта полуазиатской интеллигенции, европейцы этой детской болезнью не болеют в принципе -- они прагматики и реалисты. Конечно некоторое поле для игры ТАМ разумеется есть, поскольку они сами сидят на игле гуманистической демагогии, однако основное поле для игры находится ЗДЕСЬ.
"""И что так обработать белый народ - себе дороже выйдет."""
С другой стороны, как можно было просчитать последствия на век вперёд? -- Ведь гипперинформационное общество -- это явление последнего десятилетия. К тому же, если не принимать во внимание развитие реальности, проект был более чем успешен. Хотя по европейским меркам в начале, конечно, была грубая игра. Но ставки были очень высоки -- сами понимаете.
С развитием гипперинформационных тенденций у русских появляются не только поле и ресурсы для игры, но и широкие информационные возможности. И первым это понял Галковский (по крайней мере его первенство пока никто не оспорил).
"""А теперь Запад сам толком не знает, как обезвредить эту торпеду устаревшей модели под названием "Россия"."""
Ну почему же не знает? По-вашему он действует наугад?
asterrot
October 12 2007, 15:11:21 UTC 11 years ago
Ага. А в штабе урки сидят золотозубые. Зазевался штабист - а другой штабист у него монокль стырил. Он к нему с вопросами, а тот этому заточечку в бочину...
"Удавился" - это идиома. В смысле, либо "убей себя ап стену", либо забудь свои дворянские и офицерские понты, баронет, и признай, что ты такая же подтирка для жопы, как и все двуногие. А офицер без понтов - - это казнокрад и предатель, которого те же азиаты отымеют за зелёные фантики, да ещё руки после общения с мылом помоют.
Обслужить европейцев по-азиатски - утопия. На любом уровне. Даже в отношениях между урками есть понятия. Потому что если ты законного вора, как лоха разводишь, то бабки, может, и успеешь получить. Но проблем не оберёшся.
Мораль - она не просто так придумана. Как там у Платона? - "справедливым я считаю полезное сильнейшему". Мораль есть свод правил, отвечающих интересам элиты. Когда лох по этим правилам живёт, его имеют. Но когда элита НЕ живёт по этим правилам, её тоже имеют.
Суетится.
hedj
October 12 2007, 15:57:34 UTC 11 years ago
"""Обслужить европейцев по-азиатски - утопия."""
Галковский как-то прикидывал распределение двух культурных слоёв в дореволюционной России -- европейцев и азиатов. Получилось что-то вроде 10/90. Если копнуть глубже, то "В России правительство единственный европеец". По крайней мере как субъект власти. Свергли правительство и царскую систему управления, и всё посыпалось почти естественным путём: 90% сожрали 10%. Есть ещё много деталей этой антиколониальной революции, но общая суть такова: уязвимость монархии + местные особенности, предопределившие глубину культурной деградации и последующие преобразования.
Таким образом "обслуживание" заключалось в натравливании 90% на 10%. Я затрудняюсь определить, по-европейски это или по-азиатски. Первый этап -- буржуазная революция (февраль) -- однозначно по-европейски. Какую-то часть беженцев из 10% приняли по-европейски. Дальше надо было повысить управляемость, поэтому костяк армии уничтожили, немножко поводив за нос. Остальных оставили работать на вполне уже азиатский колониальный режим. В итоге среди жертв варварской политики: царская семья, русское офицерство и особо опасная для большевиков часть русской интеллигенции и дворянства. Остальные -- жертвы антиколониальной революции.
"""Суетится."""
Поясните мысль? Кремль -- да, суетится. А люди, тем временем, работают. В кремле азиаты, а с азиатами опыт работы большой. Представьте уровень неразберихи и суеты после революции? Вопрос был очень сложный, а ничего -- справились.
asterrot
October 12 2007, 22:02:15 UTC 11 years ago
Кремль не суетится. Кремль кувыркается и корчит рожи. А Запад хмурится и суетится.
Даже 1% европейцев выстроит 99% азиатов. Если только другие европейцы не вмешаются. А тут 10% (реально, может, и поменьше, судя по тем фоткам старообрядцев, что Пайдиев недавно выложил, но точно больше 1%).
В 1917-1928 гг мощнейшей группировкой в Совдепии оставались Бончи. А главной проблемой - финансовая разруха. Колониальный режим построили в эпоху индустриализации. Где-то до 1928 года вполне реальна была реставрация монархии (руками спецслужб).
hedj
October 13 2007, 09:19:47 UTC 11 years ago
Я говорил про уровень культурного развития, а не про расы.
"""Где-то до 1928 года вполне реальна была реставрация монархии (руками спецслужб)."""
Каких спецслужб? Какова по-вашему была бы структура правящего строя в отреставрированной монархии?
asterrot
October 13 2007, 10:26:17 UTC 11 years ago
Это взаимосвязанные вещи. Фенотип и генотип.
ГРУ и ГПУ. Бонч-Бруевич и Джунковский.
Примерно, как в Британии, во Франции или в Германии. Родовая аристократия за ширмой банков и корпораций, с кооптацией части предпринимателей и топ-менеджеров. Монарх (если он есть) - первый среди равных, символ государства и гарант Конституции. Дело не в монархии, могли бы вернуться в Европу и без Реставрации. Реставрация была удобным инструментом Возвращения, как специфический код, как антитеза большевизму.
hedj
October 13 2007, 10:49:41 UTC 11 years ago
Разумеется, но есть нюанс, сводящийся к исторической последовательности цивилизационного развития. Вот пример: согласно стандартной классификации, я по происхождению советский интеллигент в 3-м поколении (грубо). То есть мои предки в 4-5-6-м поколении были крестьянами и мещанами. При этом каждая последующая ступень находилась на более высоком уровне культурного развития, чем предыдущая.
Таким образом, думаю, несложно себе представить реальный культурный уровень необразованного крестьянства, пусть даже с арийским генотипом.
Российская империя -- это очень молодое по европейским меркам государство колониального типа. Поэтому удельное отношение европейского культурного слоя, поступившего извне и выделившегося к 20-му веку из низов была сравнительно мала. Чуть большая часть выделившийся из низов интеллигенции и мещанства была полуазиатской, как происхождению, так и по своей культурной ориентации. Что уж говорить о широком классе крестьянства и прочего пролетариата.
"""Родовая аристократия за ширмой банков и корпораций, с кооптацией части предпринимателей и топ-менеджеров."""
Русские родовые аристократы подписались бы на этот проект только с условием зачистки всех большевиков, коммунистов и порождённой ими системы гос. управления и общественного уклада. Я могу себе это представить только в случае победы Белого Движения.
asterrot
October 13 2007, 11:25:54 UTC 11 years ago
Да не было ещё, как таковых, большевиков, и их системы управления. Были банды полевых командиров, структурированных в виде Красной Армии, ГПУ и проч. Был Коминтерн, который можно было вышвырнуть вон. Были остатки старой элиты, державшие страну. Были марионетки Бонч-Бруевича - Сталин (перевербован), Троцкий, Зиновьев и др. "национал-большевики". Их по-любому предполагалось зачищать, оставив пару-тройку для вывески.
Частично, эта система вписалась бы в Реставрацию примерно так, как термидорианцы вписались в наполеоновскую Империю, а наполеоновское дворянство - в реставрацию Бурбонов. Вплоть до Ж. Фуше и других убийц короля. А частично, от неё можно было отказаться и зачистить. - Что и делал (коллективный) Сталин, как до войны, так и (неудачно) после. После смерти Сталина, ту же линию на декоммунизацию продолжали Молотов, Маленков и Берия, но Хрущов и коррумпированная номенклатура перевели все стрелки на разоблачение культа личности Сталина.
Re: Нонсенс
paidiev
October 12 2007, 14:44:47 UTC 11 years ago
Re: Нонсенс
asterrot
October 12 2007, 15:24:03 UTC 11 years ago
2. Те же кредиты, но с поправкой на вовзращение части образованного слоя в страну. Отношения с Западом - более ровные, прозрачные, конструктивные.
3. Та же кейнсианская экономика, но без идеологического визга и обусловленных им крайностей и разгула коррупции. Более прозрачное, более управляемое общество.
4. Восстановление (полу-) европейской армии. Меньшие жертвы во время Войны.
5. Отказ Кремля брать после Войны под свою крышу Восточную Европу, а вместо этого - что-нибудь реально полезное. Или Проливы, или Иран, или хотя бы выгодный режим Проливов и дружественный Иран.
Хм.
hedj
October 12 2007, 16:30:21 UTC 11 years ago
Это потребовало бы гораздо больших усилий и подходящих управленческих ресурсов, которых тогда не было (теперь есть). Кроме того, такое общество гораздо хуже и сложнее управлятется, чем социалистическая диктатура.
Поясню про кадры. Белые смогли бы навести порядок, но в совокупности с царской элитой они были бы ненадёжной опорой нового строя -- стали бы отстраивать прусскую модель, и "чудить" по-всякому.
Re: Нонсенс
paidiev
October 12 2007, 16:46:24 UTC 11 years ago
Re: Нонсенс
asterrot
October 12 2007, 22:23:41 UTC 11 years ago
Re: Нонсенс
paidiev
October 13 2007, 06:30:17 UTC 11 years ago
avlasov
October 11 2007, 12:11:09 UTC 11 years ago
Но разные люди способны к этому в разной степени.
gnuzzz
October 11 2007, 12:20:29 UTC 11 years ago
так вроде бы, не частных - колхозных
ну и все правильно - раз уж нет награды "Герой соцтруда", нужно награждать тем, что есть.
Нет, НЕЛЬЗЯ.
paidiev
October 11 2007, 12:40:54 UTC 11 years ago
Могли дать денег. Кстати, какие то побрякушки есть: за заслуги пре отечеством, дружбы народов и т.п.
Re: Нет, НЕЛЬЗЯ.
gnuzzz
October 11 2007, 12:49:59 UTC 11 years ago
Геро́й Росси́йской Федера́ции — высшее почётное звание в Российской Федерации, знак особого отличия; присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.
Звание было учреждено Законом Российской Федерации «Об установлении звания Герой Российской Федерации и учреждении знака особого отличия — Медали „Золотая Звезда“» от 20 марта 1992 года и введено в действие в тот же день согласно постановлению Верховного Совета РФ. Звание Героя Российской Федерации присваивается Президентом Российской Федерации.
И присваивается вовсе не за смерть. Если уж на то пошло, то "Герой России" - аналог "Героя Советского Союза", каковое звание было впервые присвоено летчикам, спасавшим челюскинцев.
Re: Нет, НЕЛЬЗЯ.
paidiev
October 11 2007, 15:40:45 UTC 11 years ago
Re: Нет, НЕЛЬЗЯ.
gnuzzz
October 11 2007, 17:05:54 UTC 11 years ago
А хорошая или плохая армия - роли не играет.
Re: Нет, НЕЛЬЗЯ.
paidiev
October 12 2007, 14:38:38 UTC 11 years ago
Re: Нет, НЕЛЬЗЯ.
Anonymous
October 11 2007, 14:56:58 UTC 11 years ago
Re: Нет, НЕЛЬЗЯ.
paidiev
October 11 2007, 15:42:26 UTC 11 years ago
во-первых не тувинец, а бурят
Anonymous
October 15 2007, 10:07:40 UTC 11 years ago
Deleted comment
paidiev
October 11 2007, 15:51:16 UTC 11 years ago
Тут меня уже шпыняю. В выходные найду ссылки.
the_old_boy
October 11 2007, 19:08:41 UTC 11 years ago
Верно.
paidiev
October 12 2007, 06:13:43 UTC 11 years ago
2. Есть приказы, например по 16 армии Руденко. Опубликованы в юбилейном издании под ред. Е. Строева "Советская авиация в Курской битве".
Deleted comment
Да. хорошая.
paidiev
October 12 2007, 12:13:37 UTC 11 years ago
Посковики собиравшие медальоны и документы последние годы отправлял их в архиво. По ТРЕТИ документов погибших в этой базе данных нет.
Deleted comment
В 43 или в 45?
Anonymous
October 27 2007, 21:29:08 UTC 11 years ago
45. Последние книжки, типа Исаева, Мельтюхова называют потери армии в 12,6.По компьютенрой базе Миноброны до 20 млн фамилий. А поисковые отряды находят имен в медальноах, неучтённые в ней. До трети неучтённых.
Добалвяем голод 1943, развал медицинской помощи для гражданского населения. Вот и 40 млн.
После войны полный износ фондов. И людей. О чём написано о Вознесенского.
В 43 или в 45?
paidiev
October 27 2007, 21:30:37 UTC 11 years ago
45. Последние книжки, типа Исаева, Мельтюхова называют потери армии в 12,6.По компьютенрой базе Миноброны до 20 млн фамилий. А поисковые отряды находят имен в медальноах, неучтённые в ней. До трети неучтённых.
Добалвяем голод 1943, развал медицинской помощи для гражданского населения. Вот и 40 млн.
После войны полный износ фондов. И людей. О чём написано о Вознесенского.
дпнишная пурга
Anonymous
October 11 2007, 15:38:55 UTC 11 years ago
Re: дпнишная пурга
paidiev
October 11 2007, 15:51:46 UTC 11 years ago
Вроде тувинец, как шойгу.
crazy_flyer
October 13 2007, 08:11:44 UTC 11 years ago
Ну да , а если крыс много - то они могут иногда загрызть и кошку . А если ОЧЕНЬ много - то и тигра :-(
Вот поэтому я никогда не праздновал 9 мая ............. И вот то , что мы сейчас имеем - все эти кадыровские морды - герои "россии" , наглое зверьё , лезущее к власти , отсутствие Людей Чести и прочее - это есть следствие того неприятного факта , что в той войне русские воевали НЕ НА ТОЙ стороне . И Германию уничтожили , и Россию не сохранили :-((((((
paidiev
October 13 2007, 10:44:58 UTC 11 years ago
crazy_flyer
October 13 2007, 11:20:30 UTC 11 years ago
paidiev
October 13 2007, 13:41:08 UTC 11 years ago
Сталин ОТЧАЯННО боялся немцев. Уже к утру 23 он отдал приказ о всеобщей эвакуации. Почитайте материалы devol. Он готов был на ВСЁ.Только после Тегерана возможности мира были закрыты.
Про авиацию хорошо Солонин написал
vitalness
October 14 2007, 00:22:00 UTC 11 years ago
Вообще книга хорошая. 200 страниц занимает рассказ того, что такое самолёт, почему летает, и как его оценивать.
Несмотря на повальное бегство, потерю управления были и люди которые воевали. Были части которые бросив самолёты на полуторках драпали в тыл. Были и такие как Покрышкин, который отлетав на своёт самолёте тащил потом его прицепленным к машине несколько десятков киллометров к следующему аэродрому.
Re: Про авиацию хорошо Солонин написал
paidiev
October 14 2007, 06:46:03 UTC 11 years ago
core2duo
October 14 2007, 05:26:41 UTC 11 years ago
В первый раз слышу, что немецкие пилоты называли советских солдат крысами. Хотя немецких мемуаров прочёл множество. Если не трудно, дайте ссылку.
Rata (исп.) — "крыса", так во время гражданской войны 1936-1939 в Испании франкисты (а вслед за ними и немцы) прозвали советский истребитель И-16.
paidiev
October 14 2007, 06:47:03 UTC 11 years ago
Anonymous
October 15 2007, 10:09:17 UTC 11 years ago
но причем здесь Герой?
v_lechenko
November 9 2007, 10:20:26 UTC 11 years ago
Да только вот уже отмечненый тут факт -- этих аристократов, и белых людей, этиф интиллигентых и "воспитанных" (один поклонник Власова этим восхищался) генералов вермахта сломали дети мужиков и рабочих --"поколение, о которое разбилась крупповская сталь". И немки с родословной от Карла Великого ложились за тушенку с простыми американскими парнями(кстати --армия Штатов это тоже кукурузоводы и лесорубы с шахтерами)и даже --вы подумайте --с неграми! И бывшие рыцари СС дохли на лесоповалах, или от того что в бараке им порвали анус.
И в космос полетел сын мужика.
так что --избави нас бог от аристократии, а уж новую аристократию мы всегда сделаем!
paidiev
November 9 2007, 16:54:41 UTC 11 years ago
40 млн жизней.
Anonymous
November 9 2007, 20:49:56 UTC 11 years ago
paidiev
November 10 2007, 07:27:28 UTC 11 years ago
А с махмуд гареевщиной надо заканчивать: она опасна для страны.Этоу себя в ЖЖ я разобрал.