paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Это о конкурентоспособности России.

Вот очень характерный текст от человека поработавшего за рубежом и тут.
http://www.gazeta.ru/money/2007/10/26_e_2267891.shtml
Я общался с несколькими людьми работавшими и в США и в России они говорили тоже самое. Но тут всё очень чётко и лапидарно. Без лишних охов и соплей.
Москва живёт оказывая целый комплекс услуг обществу. Финансы, логистика, связь с внешним миром. И тут самое важное, привлечение лучших мозгов и рабочих рук со всего мира. Увы, им тут делать нечего. В итоге москва не сможет выполнять свои функции. А это катастрофа для её жителей. При этом даже решение уже существующих проблем потребует нескольких лет труда и многомилиардных затрат. А ведь эти проблемы не то, что не пытаются решать, их усугубляют.
http://community.livejournal.com/zhulebino/40071.html
Да, Вы правы. Особенно контрастом, по сравнению с другими странами (даже арабскими), для меня выглядит ситуация на дорогах.
А что? Лужкову и пр. здесь жить чтоль? Срубят бабла, и "прощай немытая Россия!"
От эжтой мысли не отделаться. Он то может думать, что угодно. Но СИСТЕМА, тысячи клерков, имено так строят свои плагны. Тольтко выстрел из стартового пистолета...
Клерки никаких планов не строят. Поэтому они не лужковы , а клерки. :)Они тихо-мирно плывут по течению как "Г", в том направлении , которое подсказывает система...Они могут лишь строить планы на чём им по этому течению плыть- на мерсе или на десятке, с какой бабой плыть, и что при этом жрать- фуагра или гамбургер из МД... Но направление плаванья- не их план. При выстреле из пестика они полезут под столы.
Нет. Вы плохо представляете работу больших бюрократических машин. Они могут управлять даже сильными людьми. А ту на верху отнюдь не Сталины или Наполеоны.
Не буду спорить.....
Текст конечно характерный и лапидарный, но вот его объективность находится под очень большим вопросом. Скорее это не текст, отражающий реалии жизни в Москве, а текст, отражающий наиболее распространённые байки о России. Про медведей тут, правда нет, но и автор бывший советский, не всё успел с детства забыть. Так что не особо удивительно, что он похож на аналогичные опусы других эмигрантов.

Про гаишников конечно порадовало... Мало того что он откровенно врёт про "Сколько раз мне приходилось простаивать по часу, пока гаишник пытался содрать с меня деньги", так ещё и следует задать резонный вопрос - это как же он так ездит, что его часто гаишники тормозили? Видимо также "бескультурно", как и все остальные. Подрезать "девушку на крутом джипе" очко, видимо, играет, но повернуть где нельзя или прокатиться по встречке - наверное в порядке вещей. По мелочам в Москве уже давно никто никого не тормозит, так что жаловаться что какие бескультурные и коррумпированные в Москве гаишники - это значит расписаться в своём собственном бескультурье и наглости. Я по Москве езжу по 2-3 часа в день, но с гаишниками сталкиваюсь не чаще чем раза 3-4 в год. Причём ни разу не тормозили не по делу и ни разу взятки не вымогали. Если даю - иногда берут. Если нет - минут по 10-15 на протокол и свободен.

С хамством в магазинах сталкиваюсь крайне редко. Если ему часто хамят, видимо это было спровоцированное хамство.
Хамство свойственно другим подвидам обслуживающего персонала - охранникам, вахтёрам и прочему пролетариату, дорвавшемуся хоть до какой-то власти. Но вот для продавцов или кассиров это совершенно нехарактерно. Бывает, но как исключение.

Вот насчёт чего он конечно прав, так это про экологию. Я уже года два не могу ездить с внешней вентиляцией салона, только внутренняя и кондей чтобы не потели стёкла. Ну и обувь... Эт точно.

Резюмируя - это текст типичного эмигранта, оправдывающегося за то, что его выгнали с работы в Москве.
Это сейчас вообще довольно актуальная и злободневная тема про переоценённость рынка ввезённой рабсилы, получающей здесь неадекватные своим способностям и возможностям деньги.

Anonymous

October 31 2007, 09:18:36 UTC 11 years ago

Начал смеяться здесь "одни-единственный раз купил маленькую бутылку водки (я ее пью редко, но тут надо было) - дня три лежал с отравлением."
Интересно, где он покупал свою "маленькую бутылку"? У хачей на рынке?

"...регистрироваться мне приходилось в Москве - сколько же я натерпелся хождений по всяким бюрократическим инстанциям (у меня была с точки зрения местных властей «липовая» регистрация в Москве)"

Мне регистрация обошлась в 20 долларов, включая доставку бумажки к дверям моего офиса, и 15 минут времени. Впрочем за полгода жизни в Москве её у меня НИ РАЗУ не потребовали (увы мне, я совсем не похож на таджыка)

В общем, он был в какой-то альтернативной Москве. С медведями, водкой из самоваров и т.п.
Ну да, про водку это как в анекдоте "Почему вы мне несвежую водку вчера продали? Выпил вчера две бутылки и мне поплохело."
Да вот с водкой это возможно. Жене до недавнего времени регулярно привозили людей: выпили после работы, водку купили в магазине. Панкреатит, спасти не успевают.
Вы не могли бы пояснить связь некачественной водки и панкреатита?
Поверхностный поиск по яндексу показывает что алкогольное отравление может вызвать приступ острого панкреатита, либо спровоцировать обострение хронического. Но что-то не попадается ссылок на то, что причиной панкреатита является именно некачественная водка.
Уточню. Но это массовое явление.Было, с 1996 по 2003.
Так. Панкреонекроз. Вызвано использование древесеного спирта. Формальдегидв этом спирет и умягчители вступают в реакцию. Есть и другие варианты. Гибли молодые здоровые мужчины.По описанию женытипичныйсценарий: после работы зашли в забегаловку.Выпили по 100 грам. Плохо. Привезли, спасти не успели. Малопьющиее семьянины. На её практике 5 случаев.А так массовое явление.

Anonymous

October 31 2007, 16:11:35 UTC 11 years ago

Тем, что вам доставили за 20 долларов к дверям офиса, можете подтереться. Это липа. Либо полная лажа, никогда не попадавшая ни в подразделение ФМС ни в ментовские базы, либо вписка без согласия хозяина коррумпированным чиновнегом ФМС.

Тем не менее основной посыл статьи - хамское отношение людей друг к другу в Москве верный, правильно? Особенно забавно, в этом свете, почитать комменты к статье, - "Как ты смел назвать москвичей некультурными, с..а, б..ь", "Я тут ишачу за копейки, а ты, богатый м..к ...!" :)
Каменты может быть и жгут, но их к таким статьям не читаю принципиально - ничего умного там не пишут.
Основной посыл "про хамство" в исполнении автора - совершенно неверный. Ибо про реальное хамство, существующее в Москве, - руководства города к его жителям - там нет ни полслова. Всё остальное - и грязь и то что на дорогах происходит - это всё следствия, не самые актуальные.
Так что всё-таки играл, но не угадал почти ни одной буквы.
Хамство г. Батурина и Ко к жителям Москвы обсуждению не подлежит. Однако сводить всё к нему лично кажется мне неправильным. Ведь окурки и прочий мусор на улицах бросает не лично г. Батурин. И «война» на городских дорогах не личное указание мэра. И хамство всяческих мелких начальничков, начиная от ничтожного охранника и заканчивая приёмной администрации не лично мэр создаёт. Лозунгом «Хапнуть и свалить» руководствуется не только высшая администрация и олигархи. Это стало повседневной нормой. «А что, законы не нарушаю, а если немного и нарушаю, то все так делают. Мне пятеро детей кормить надо/последнюю модель мерина купить хочу» итд. В тех же каментах, одна сторона матерится на автора, другая вздыхает, - «Да, всё так, вот накоплю денежек и уеду отсюда». Плюс какая-то подростковая неадекватность + мания величия/комплекс неполноценности, который прёт из всех действий большинства жителей, начиная опять таки с самых опущенных и заканчивая олигархами от бизнеса и(или) политики.
А я кажется про Батурина ничего и не говорил. Почему "война на дорогах" есть следствие омерзительной политики всех городских властей, а не лично тов. Лужкова, поясню на маленьком примере. Отстояв 2-3 часа в пробке, вызванной ремонтными работами или из-за идиотски спроектированной магистрали, народ озлобляется до высшей степени. Постепенно это озлобление переходит в перманентное. На эту тему можно много говорить, но вряд ли тут уместно открывать обширную дискуссию по данному вопросу.
Московские пробки, увы, так же вызваны не только и не столько ремонтными работами или идиотами от планировки, сколько безудержным увеличением автопарка столицы. :( Кстати, оно происходит в том числе и потому, что каждому чатланину в России просто необходимо иметь штаны именно того цвета, который положен по рангу. Не выше и не ниже. Это в Голландии министр может на велосипеде ехать на работу, в современной России - не поймут и не простят.
Пробки вызваны в первую(!) очередь желанием не стоить дороги, а осваить бабки. Разница понятна? Вместо того чтобы заниматься точечной модернизацией узких мест, они захреначивают стройки века, рассчитанные на 3-5 лет. Нахрен не нужные рокады, кольца и прочую туфту. И попутно парализуют целые сектора. В район ярославки, например, сейчас соваться могут только самоубийцы. В районе крестовского моста и на всей прилегающей территории в пробках выстаивают по 3-4 часа.
Увы, точечно решать проблемы можно было ещё 4-5 лет назад. Сейчас проблема транспорта в столице системная. И сводится к тому, что город строился без расчёта на поголовное автомобиливание. Нужно или полгорода сносить или столицу переносить или ограничивать въезд личного транспорта.
Совершенно согласен, что проблема системная. С этого сезона. И нынешний системный кризис - рукотворный. Он спровоцирован городскими властями, начавшими несколько масштабных реконструкций, по своему обыкновению наплевав на горожан.
А то что точечная реконструкция не поможет - это вам только кажется. Возьмите свой самый популярный маршрут, выделите места где вы стоите в пробках. И постарайтесь реконструировать их в предположении "как бы сделал я". Сразу по иному увидите ситуацию. Тут добавить полосу, тут отменить левый поворот, а тут наоборот добавить, тут поменять цикл светофора, тут построить многоуровневую развязку, тут построить мост через ж/д, а тут расширить тоннель... Вы будете поражены результатом. Я серьёзно. В Москве дофига мест, которые тормозят сами по себе - куча светофоров, ПОСЛЕ которых во все направления свободно, а перед ними глухая пробка; куча районов, проехать между которыми можно только через МКАД или ТТК; огромное количество случаев, когда поток прямо тормозится из-за 2-3 поворачивающих рядов. Но кому интересно этим заниматься? Там много денег не отмоешь.
Относительно необходимости точечных изменений и улучшений - соглашусь. Таких мест много, и их исправление многому поможет.

Но даже если это делать, Москва в принципе не переварит такой поток машин, какой в ней есть сейчас. Москва по устройству - город европейский. Большинство офисов в центре, утренние потоки все в центр, вечерние - из центра. Центр старый, и места в центре места больше не становится оттого, что на шоссе строят развязки. Вот, допустим, сделают сейчас тоннели на Соколе и "развяжут" Ленинградский проспект. Все машины с Волоколамского и Ленинградского шоссе в скоростном режиме долетят до ТТК, где встанут в пробку хуже, чем сейчас на Соколе: ТТК и так не переваривает имеющийся поток машин, а он только увеличится. А те, кому не надо на ТТК, встанут в пробку у Белорусского вокзала, где широкая Ленинградка заканчивается и начинается шестиполосная Тверская.

На развязке улицы Свободы и Волоколамки было еще веселее: там семь полос в центр (четыре по шоссе, две с улицы Свободы и разворот) сходятся в три. При этом расширение Волоколамского шоссе далее в центр до улицы Панфилова упирается в невозможность перенесения трамвайной линии. Развязку построили, а толку никакого.
Недавно перед местом слияния полос вновь поставили светофор. Оказывается, так регулировать движение проще.

Именно потому в европейских городах сейчас пришли к мысли, что особо помогать автомобилистам резво носиться по городу не следует. Потому что уберете пробку в одном месте - она появится в другом, подальше. Лучше тогда поставить светофоры, чтобы обеспечить определенную, но постоянную пропускную способность. В той же Германии в городах вы не увидите бессветофорных скоростных шоссе по типу нынешнего Ленинградского проспекта.
Ну конечно да, пролетев по Ленинградке, многие встанут в пробку у ТТК и Белорусской...
Но!
Во-первых, там разгрузится МКАД, который в этом сезоне имеет тенденцию довольно регулярно стоять по 2-3 часа. А во-вторых, появляется масса возможностей уйти с Ленинградки раньше - хотя бы через ледовый дворец на Хорошовку.

Что же до точечных реконструкций, то их даже можно совместить с ихними глобальными планами по распиливанию бюджета. Объявить глобальную программу по реконструкции развязок с ж/д путями и понастроить мосты и тоннели через ж/д, которые сейчас разделяют районы. Межрайонный трафик не попрётся как сейчас на МКАД и ТТК, попутно блокируя и радиальные магистрали, а останется у себя в районах.
Но этого сделать не могут,ибо ГАИ корумпировано.
Еще смешной пассаж про метро. Уж если его сравнивать с Нью-Йоркским, Лондонским, Франкфуртским, Венским аналогами - наше покажется наичистейшим...
Московское метро - это было гордостью всей страны. У ребёнка в книжке про чудеса света московское метро отмечено как красивейшее в мире. Как музей был. К сожалению сейчас оно опустилось до уровня Нью Йоркского :(
А чего там опустилось, можно поподробнее?
Первое - стало грязно. Второе - очень старые поезда. Третье, что бросилось в глаза - обветшалось. Где то мрамор отвалился, где то вода с потолка подтекала - разводы. Где то леса строительные огородили участок - видимо со стен куски отваливаются. До этого помню в московском метро был лет 5 - 6 назад. Бросилось в глаза.
Приехал в Торонто и метро здесь показалось верхом чистоты и опрятности.
Мы наверное в разных метро бываем.
Вы точно были в Москве, не перепутали?
Вы знаете, у меня считайте что тоже свежий взгляд.
Я в метро спускаюсь раза 2-3 в год, не чаще.
И вижу неуклонные и разительные изменения к лучшему.
Чище становится, много новых вагонов. Новые станции метро уже не такие убого-минималистские, как метро 80-х и 90-х. А побывал год назад в казанском метро - там вообще не станции, а произведения искусства. Не Москва, конечно. Но - Россия.
Татрия - празит и ханская деспотия. Не характерно.

Deleted comment

Чечня тоже часть России. Не ерничайте.
Чечня тоже часть России.
Ну да, именно так.
А что?
Татарстан - часть России, как бы кому-то не хотелось обратного
Знаете, я ездил в нескольких десятках метрополитенов разных стран мира. Главная проблема московского метро - его перегруженность. Однако тот-же ньюйоркский метрополитен с таким пассажиропотоком не спмравился бы в принципе, ибо изначально на редкосчть бездарно спроектирован и организован. Про дизайн и чистоту я уж не вспоминаю. Лучший крупный метрполитен, в котором я был - сеульский, но он проектировался строился в 80-е и 90-е, с учетом опыта и ошибок предшественников
За эти 17 лет реалноо число жителей увеличилось с 9,8 млн до окло 12. (среднем в день, по нагрузке на канализацию). А уже кризис. Строительство метро ОТСТАЛО.А денег хватало.
Справедливости ради, оно остало ещё в советские времена. Московское метро уже тогда было самым загруженным в мире
Да, во всём виноваты коммунисты. запасли мало. Нет, запасли они невероятно много: на такие сроки никто не рассчитывал, ни один специалист.3-4 срока службы!!!
Ну да, ну да. А в Парижже и Нью-Йорке, стало быть, все 7 сроков
Я подобное видел в Москве года 3 назад на отдельных станциях.
Потом это ОЧЕНЬ быстро всё заделали и метро как-то вдруг стало на глазах реставрироваться и модернизироваться
Последние 2 года замечаю, что поездов стало много новых
На многих станциях провели ремонт. Наиболее наглядный показатель - впервые за долгое время на большинстве станций работают все эскалаторы, а там где не работают - видно, что их шустро меняют (в отличие от пятилетней давности ситуации, где ремонт шёл едва ли не годами)
Открывают новые станции. Прорыли километры тоннелей.
В общем, ваши данные, мягко говоря, несколько устарели...
Вероятно устарели. Я это видел 1.5 года назад в свой последний приезд в Москву. Чему очень подивился. Вероятно за полтора года и лучше стало и в порядок привели. Ещё бы с давкой что нибудь сделали.
ага, и с пробками. А раньше еще и трава зеленее была.
Не забывайте, что память дело тонкое...
Не очень. Стало лучше, ибо в метро спустились из за пробок и зажиточные слои. Но метро строится плохой. Кризис ещё впереди.
ой, скажите, а в Торонто вообще мрамор в метро есть? а то я там не была..
А леса строительные - они не только для "маскараду" нужны, но и для ремонта того самого мрамора, вам не кажется?
У автора какой-то негатив во всем. В метро сейчас в общем-то так же, как и раньше. Достаточно чисто, чтобы не говорить о "грязи". Текущие протечки гидроизоляции через некоторое время забеливают. Эскалаторы ремонтируют. Мусора нет. Когда наш народ перестанет оставлять банки из-под пива прямо в вагоне и расклеивать на эскалаторах объявления - совсем будет хорошо.

Да, поезда не новые, и за год их не заменишь, так что в ближайшие лет десять будем жить с ними. Но это смотря с чем сравнивать. Если со свежеоткрытым метрополитеном в Роттердаме - то да, мы смотримся хуже. А если с парижскими RER или римским метро - так Москва даже лучше.
В Роттердаме метро работает с 1968 года. Этьо так, для справки
Если не брать архитектуру, то Венское по чистоте лучше, по качеству обслуживания не хуже.
В Лондоне сравнимо: чисто, но тесно и бывают задержки поездов.
Во Франкфурте в целом хуже, там вообще не метро, а подземный скоростной трамвай.
Париж хуже по всем показателям.

Основная проблема московского метро - оно очень переполнено. Но это проблема всей Москвы. Дневное население города - 13 миллионов человек, в метро каждый день ездит 9 миллионов, что почти в два раза больше, чем в токийском, не говоря уж обо всех остальных городах мира. Отсюда и толпы в вагонах и на станциях, и пробки на дорогах. Но я думаю, что такие проблемы вообще невозможно решить иначе, чем расселением города. А это "социалистические методы", неприменимые в демократическом обществе.
У меня примерно сходные впечатления. В Вене не был.

>>>>Но я думаю, что такие проблемы вообще невозможно решить иначе, чем расселением города.

Позволю себе не согласиться с Вами. Я недавно был в Токио и видел как там проблема решена. Людей там ещё больше. Люди на клочках живут. Москва по сравнению с ним просто просторный город. Метро вообще как они строили не понятно - монорельсы местами на уровне 8 го этажа висят. И при этом метро везде. Огромное число как подземных, наземных так и надземных линий. В час пик тесновато - кресло, что бы сесть не найти. Люди стоят.
Обычные дороги в три, четыре этажа построены. Пробки бывают, но не глобальные на весь город. Едешь нормально. Полно автобусов.
Потом Чикаго - тоже город громадный. То же метро. По центру города полно автобусов ходят. Опять же метро местами проложено на уровне второго этажа. Если смотрели "Человек Паук" - это в Чикаго снято. Вагоны метро - двух этажные. Пробки на хайвеях есть. На платных хайвеях нет пробок. Но почему то центр города пустой. Ходит куча автобусов и такси. Добрался в час пик из одной части даунтауна в другой без проблем на такси.
Из того, что я видел могу заключить, что проблему с метро решить можно и без расселения. Технические решения воплощённые в других городах уже есть.
Толпы народа, духота. И грязь отсюда. Экономят на освещении.Интерьеры не сохзраняют. См, напрмер Маяковская, Лермонтовская.
Про освещение и интерьеры - некоторая гипербола, а попросту брехня, извините удж
Я езжу в меро. Маяковская, Лермонтовская. - Освещают хуже и всё обшарпано.И таких мест много.
уж простите, но вот после последней фразы о чем-то спорить уже нет смысла. Если вы так считаете, пусть так. Я знаю, многим мысли о том, что тут все плохо - за границей лучше себя чувствовать помогают. Не раз с таким сталкивалась. Надеюсь, вам тоже поможет.
Такие тексты ДОРОГО обходятся в странею. В следующий раз придётся платить много больше.
Да? Мне почему-то казалось, что такие тексты совершенно бесплатны.
После таких случаев любой специалист потребует больше денег. А поедут дёшево лишь слабаки. Эти будут стоить ещё дороже.
Да ни боже мой. Он же сам пишет, что должность была синекурная. Т.е. его посадили на какую-то административную должность только потому, что он был экспат со знанием русского. Всё. Это было очень распространено в западных фирмах вплоть до недавнего времени, однако сейчас таких людей заменяют местными кадрами, потому что им не надо платить суточные и подъёмные плюс от них гораздо больше толку. Так что наш эмигрантег наверняка злится не на Москву, а на то, что его попросили с непыльного и хлебного места.
Если Ваши настроения "сам дурак" будут господствующими, люди в Россиию или не поедут ил поедут за большие деньги. А в Москве ПЛОХО. У нас вчера чуть не погиб ценейший сотрудник: пробка в туннелеу Лениского. Едва не задохнулся от выхлопов.
Применительно к аффтару моё определение более чем уместно. А вообще мне не приходилось слышать об экспатах, которые давали бы дёру из Москвы. наоборот,большинство из них за уши не отащишь
Последний раз в Москве был полтора года назад. Живу в Торонто. Когда вышел из самолёта в аэропорт в нос ударил запах сигарет. На втором этаже возле туалета стояли игровые автоматы и всё было в тумане от сигаретного дыма. Когда выходил из аэропорта на входе стояли добры молодцы таксисты с красными мордами. Говорят транспорт сюда не ходит - до метро довести 100 баксов. Пешком не дойдёшь говорят. Пипец...
Загазованность в Москве ужасная. Потом впечатление было, что Москва полностью стоит в одной большой пробке. Хотел дорогу перейти - не мог, минут 15 переходил. Машины не стоят, а медленно едут. Никто и не думал пешеходу дорогу дать.
Зашёл в метро - стоит 3 военных и 5 милиционеров. Охраняли наверное. Потом примерно 3 - 5 милиционеров было входе на каждой станции. Жутковато. Когда спускался поразил запах мочи на входе - это была одна из окраинных станций близких к Шереметьево. Потом чуть не задавили в вагоне.
С милицией я не общался. Но вот поход по московским инстанциям иначе как растаптыванием человеческого достоинства не назовёшь. Толи атмосфера так создаётся специально, то ли люди у власти такие. Хамят на ровном месте. В общем самая тяжёлая часть поездки была.

>>>Подрезать "девушку на крутом джипе" очко, видимо, играет

Да не очко играет у него. Человек привык к тому, что люди вокруг него на дороге. И у этих людей есть цель - безопасно попасть из пункта А в пункт В. И то что эти люди права не покупали, а сдали экзамен и знают как правила дорожного движения. В Москве же складывается впечатление, что люди на дорогах доказывают свою ценность миру, через риск и наплевательское отношение к другим людям. Я подозреваю, что менты его останавливали потому, что он ездил выражаясь местными понятиями как лох. Жался к бардюру, уступал другим дорогу, шарахался от подрезающих его машин. Таких на дороге видно за версту. Ну как гаишнику с лоха денег не срубить - это же против всех его инстинктов.

>>>Если ему часто хамят, видимо это было спровоцированное хамство.

Конечно хамство спровоцированное. Почему то люди в Москве начинают хамить видя довольную, улыбающуюся, добродушную физиономию. Обычно с такой и ходят американцы. Плюс эти недоумки американские имеют привычку говорить спокойно и вежливо с улыбкой. Ну у персонала и срабатывает - нам всем тут плохо, а ты сука улыбаешься... Недоумки, не понимают, что говорить нужно железным голосом , смотреть между глаз и всем своим видом показывать - порву нахер сейчас.
Это натолкнуло меня на мысль курсы для них организовать - как выжить американцу в России. Навык потеряли за годы жизни за границей.

Макдональдс понравился московский. В Северной Америке это низкопробная забегаловка, которую приличные люди обходят. В Москве - и вксусно и продавцы вежливые. Девушки просто красавицы.

Был у меня тогда перелёт на Ил 86. Удобный самолёт. Места много внутри. Видно, что строила его великая держава. Старый правда. Обивка внутри потёртая перетёртая. Когда сел в кресло - закралась мысль - а сможет этот антиквариат летать? Шумит самолёт сильно. Самое прикольное, что сумка из багажа пришла наполовину вмёрзшей в кусок льда. Получился такой кусок льда с ручками. М-да...

>>>>Скорее это не текст, отражающий реалии жизни в Москве

К сожалению отражающий по большей части. Сам убедился. Потом в Москве несколько дней был. Мои друзья рассказали мне ужастик как они в Москве до аэропорта добирались более 6 часов по пробке. 6 часов перетаскивали чемоданы с одной машины в другую.
Человек привык к тому, что люди вокруг него на дороге... Я подозреваю, что менты его останавливали потому, что он ездил выражаясь местными понятиями как лох. Жался к бардюру, уступал другим дорогу, шарахался от подрезающих его машин. Таких на дороге видно за версту.

Не надо фантазировать. Эти сказки прокатят в Торонто, но не в Москве. Лохов на дорогах много, и они реально мешают. Поворачивают так, что успевают проехать три машины, хотя должны были бы 10, шарахаются, едут без поворотников в правом ряду 10 км/ч, ищут где припарковаться... Много лохов. Но вот беда, их НИКТО не останавливает. ПДД они формально не нарушают, либо нарушают максимум рублей на 50. Чтобы тебя гаишник остановил, надо реально выделиться наглостью, либо тупостью.
Реально останавливают:
- за встречку
- повороты налево в местах где они запрещены
- за встречные трамвайные пути
- за кирпич
- за превышения на 40-50 км/ч и более
- за тонировку, отсутствие номеров, синие писалки и прочий натюрморт
- подозрение на пьянку
- неправильная парковка.

Всё. Остальное это эпизодически, дёшево и уж точно никто за них взятки вымогать не станет. Т.е. ваш собрат по разуму либо сознательно всё вышеперечисленно проделывал, либо по незнанию. Причём неоднократно.
Какие из вышеупомянутых нарушений у вас, в торонто, считаются вежливым и корректным поведением?
Или вы считаете, что у туземцев можно себе позволить то что недозволено на родине?

Ну у персонала и срабатывает - нам всем тут плохо, а ты сука улыбаешься...

Да с чего вы все взяли, что "у нас плохо"? Вы сами придумали себе подобную глупость и радостно её у себя в торонтах повторяете. Оно и неудивительно, вам же надо постоянно, день за днём находить оправдания что мол правильно сделали что уехали. Кому таких оправданий не нужно, те на русские форумы не ходят и комментариев длинных не пишут.

Макдональдс понравился московский. В Северной Америке это низкопробная забегаловка, которую приличные люди обходят. В Москве - и вксусно и продавцы вежливые. Девушки просто красавицы.

Вы меня конечно извините, но в Москве в макдональдсы ходят дети, студенты, понаехавший за покупками пролетариат и малообеспеченные слои населения. Ну и конечно эмигранты, желающие вспомнить родной вкус машинного масла. Так что если вы хотите подчеркнуть свою респектабельность, тонкий вкус и отличное понимание жизни, не упоминайте что любите ходить в Макдональдс.

К сожалению отражающий по большей части. Сам убедился

Вы знаете, в России есть такая поговорка - свинья везде грязь найдёт. Ваши эмигрантские путевые заметки как под копирку написаны - всё одно и тоже, одними и теми же словами. У всех вас есть "мои друзья в Москве", на которых и ссылаются, рассказывая очередные страшилки. Скучно, право слово. Дискуссия с вами совершенно неинтересна и непродуктивна.
Дима попей водички. Полегчает.
Это не "Ваши эмигрантские путевые заметки" - это наши российские впечатления после жизни за бугром продолжительное время. У нас с Вами дискуссии и не будет. Так как Вы дискутировать к сожалению не умеете.

Дима попей водички. Полегчает.
И давно мы с вами на "ты"?
Я конечно знаю одного эмигрантишка из торонто, но он постоянно ошивается на других ресурсах. Сомневаюсь что вы со сцанькойкк одно и тоже лицо.

Дискутировать я с вами и не собирался, не обольщайтесь.
Дискутировать можно только с людьми, адекватно представляющими себе предмет дискуссии. Вы к таковым не относитесь, извините.
Я только прокомментировал наиболее выдающиеся ваши и вашего собрата перлы. Не более того.
Блин - ну почему так происходит? Как только говорить начинаешь о России то, что действительно есть у людей просто переключатель срабатывает. Полностью мышление отключается. Люди лозунги выдавать начинают. Не пойму. Когда народ между собой делится, ну совсем другая картина.

Описывают люди свои впечатления - сравнивают с тем окружением, где прожили долгое время - естественно есть различия. Что то не нравиться, что то нравиться. Ну и что?
Зеркало-то кривое. Сразу заметно. А когда "между собой" - это же видно - оторван человек от действительности или в ней, родной, по колено бредёт. Потому вас и вычисляют мгновенно. Неважно даже, говорите вы кому, что эмигрант или нет.

Вот и то.
Да зеркало не кривое. Другое просто. Может более ровное. Потом что бы что то сказать о стране надо с чем то сравнить. Всё познаётся в сравнении. Люди привыкли людьми себя чувствовать. Приехав в Россию - особенно походив по чиновникам хлебнув "действительности" понятно обида останется.

У меня вот вопрос к Вам - Вы себя чувствуете борцом на идеологическом фронте?

Чего ж тут меня вычислять. Я вот он весь. Здесь. Кому интересно зайди в профайл посмотри. Вон сайт есть. Периодически в России бываю. В Москву стараюсь по реже заезжать повыше перечисленным причинам.
Я не про вас персонально, а про вас, эмигрантов на российских форумах, как явление природы. И чувствую себя не борцом, а золотарём, убирающим то что вы вывалили тут прилюдно, с душком и соответствующими звуками.
Вы никакой идеологии не несёте. Вообще. Даже западной, ибо при всей вашей прозападной риторике там у себя вы чужие. Вы канадские таджики, понаехавшие. Вы как уехали совками, так совками и остались. И идеология эта для вас чужая, привнесённая. Неофитам вообще верить нельзя. Ни в чём. Нету у вас глубинно выстраданного понимания сути вещей. Всё только поверхностное и мимолётное. Когда коренной американец говорит "oh, shit!", ему веришь - это действительно ЕГО воспринимание российской действительности. А у вас это на 90% стремление ещё раз пнуть "рашку" и только на 10% что-то близкое к истине, до которого приходится прорываться через горы пустопорожнего трёпа.

А обиду свою держите при себе - ваши собеседники в инете в ваших обидах не виноваты.
Ну пипец - теперь обиду мне приписали. Её то где Вы увидели? Странно то как... Вроде писал свои впечатления, свои мысли. Как никак большую часть жизни прожил в СССР и России. Вы меня ещё во враги народа запишите для полного комплекта.
Вот же как получается - сидишь в болоте, тут мимо ходом проходят и говорят - народ надо бы хотя бы подуть, что бы проветрить. Ну не можем в таких условиях работать. Всё, сволочи-неофиты - не выстрадали правду жизни.

Знаете, я к какому выводу пришёл - идеология нужна только для одного - чтобы обеспечить Вашу управляемость. Теперешнюю ново русскую идеологию как и западную идеологию оставьте идиотам и борцам идеологического фронта. Поэтому и спросил кто Вы? Вы работаете на увеличение управляемости?
Я на своём веку уже как минимум 4 идеологии видел. И идеологов видел тоже много. Пронять меня вскриками о том что наше болото лучше, или наше говно не воняет, а пахнет уже нельзя. Я повидал говна и там и тут много, и к тому же различного качества.

М-да.....

Ну пипец - теперь обиду мне приписали. Её то где Вы увидели?

Вот-с, извольте-с

Люди привыкли людьми себя чувствовать. Приехав в Россию - особенно походив по чиновникам хлебнув "действительности" понятно обида останется.

Вот же как получается - сидишь в болоте, тут мимо ходом проходят и говорят - народ надо бы хотя бы подуть, что бы проветрить.

Да сидите ради бога в своём болоте, если вам нравится. Я ничего против не имею.

Я повидал говна и там и тут много, и к тому же различного качества.

По говну вы, сразу видно, большой специалист.

Знаете, я к какому выводу пришёл - идеология нужна только для одного - чтобы обеспечить Вашу управляемость.

Придите и возьмите.
мда.про хамство в статье не вымысел (0:3
Отвечаю по Вашей просьбе.

>>>>Лохов на дорогах много, и они реально мешают.

Судя из вышеизложенного под лохами понимаются люди которые ездят аккуратно, держат дистанцию, дают дорогу пешеходам, соблюдают лимит скорости, избегают подрезать других и сбрасывают скорость при возникновении аварийной ситуации. Люди которым нужно безопасно попасть из пункта А в пункт В. В других странах таких людей уважают и вся система, включая полицию стремиться добиться безопасной езды. Это оказывается обществу в конечном счёте дешевле. Меньше денег платить по страховке приходиться, меньше людей гибнет на дорогах.

>>>>>>о вот беда, их НИКТО не останавливает.

Это Вы можете рассказывать кому нибудь другому может кто поверит. Я имею достаточный опыт общения с ГАИ, что бы утверждать обратное. Их останавливают, видя водителя который едет осторожно - значит кто то у кого мало опыта вождения машины, значит и мало опыта общения с милицией. Легче значит будет сбить бабок. Был неоднократным свидетелем. Если гаишник захочет прицепиться, то не слезет. Вы сами это знаете. К примеру я был остановлен в 1998 году на выезде из Москвы. Ехал в пределах лимита скорости. Гаишник остановил и сказал ну едешь ты правильно, но сегодня день милиции - поздравь любимое ГАИ с праздником. Долго ещё торговался товарищ, денег мало дал. Праздник всё таки. Так эпизодик...

>>>>дёшево и уж точно никто за них взятки вымогать не станет
Так и проситься вывод, что у Вас в действительности машины нет.

>>>>Какие из вышеупомянутых нарушений у вас, в торонто, считаются вежливым и корректным поведением?
За тонировку здесь не штрафуют. Неправильная парковка встречается часто, штрафы платят городу. Город на этом зарабатывает.
Здесь Вы пытаетесь приписать все эти грехи этому товарищу работавшему в Москве. Это по меньшей мере странно. Жизнь в Северной Америке быстро приучает ездить очень вежливо и очень осторожно. Если нарушил правила и тебя признали виновным в суде (парковка не считается) будешь платить страховку в течении нескольких лет в два раза больше. Теперь прикинь - две машины в семье - страховку по штуку баксов заработать можно. То есть только на неё работать? Поэтому все ездят очень осторожно. И за границей тоже. Просто привычка которую уже не убрать. Потом если из за границы бумага в твою страховую компанию придёт точно также этот человек будет платить. В США со страховкой по легче в Онтарио катастрофа.
Беря в рассмотрение эти факты и знание жизни в Северной Америке я утверждаю, что он ездил очень осторожно. По местным меркам как новичок. За что и был остановлен несколько раз гаишниками.
Вот Вы пишите, что Вас останавливают 3 - 4 раза в год. Возможно его остановили столько же. И каждый раз вымогали деньги смотря на его паспорт. 4 раза за год для человека который с полицией вообще не встречался годами - это через чур много. В Торонто я вижу полицейского раз в неделю в лучшем случае. За 4 года ни разу не остановили. Правда раз остановили жену, за то что не уступила полицейской машине место.
Теперь представьте шок человека привыкшего быть законопослушным гражданином и платящим налоги, когда полицейский начинает вымогать деньги. Шок. Для россиянина в это в порядке вещей. Для американца - если он предложил деньги полицейскому - автоматически тюрьма.

>>>>>Или вы считаете, что у туземцев можно себе позволить то что недозволено на родине?
Вот Вы и попались. Считаете себя туземцем. Комплекс неполноценности на лицо. Как говориться дай человеку выговориться он про себя сам всё расскажет.
Относиться к себе нужно с уважением. Когда к себе появиться уважение, тогда оно распространиться и на других.
По выше приведённым причинам считаю, что человек написавший статью водил машину очень аккуратно. И вёл себя в России очень осторожно. Про других попавших в милицию не скажу ничего. Возможно они и дебоширили - или просто подвыпив шли по улице. У меня так товарища подвыпившего милиция сдёрнула - шёл рядом со мной но тут ларёк оказался - решил ещё бутылочку купить. Отстал на метров на 5. Ночь в клоповнике провёл. Только на утро вытащить удалось.
Судя из вышеизложенного под лохами понимаются люди которые...

Выше вы сами дали определение "лоха" - Жался к бардюру, уступал другим дорогу, шарахался от подрезающих его машин. Таких на дороге видно за версту.
Вот это и есть лохи, постоянно создающие аварийные ситуации. Единственное не лоховское определение из вашего пассажа - это про "уступал другим дорогу". Ну так уступать можно по-разному. Лох он и уступает как лох, то тормозя в пол так что сзади два ряда хватаются за сердце, то стоит по пять минут, пропуская трафик со второстепенной дороги. Пустил одного-двух и езжай дальше.

Их останавливают, видя водителя который едет осторожно

Враньё. Что же до приведённого примера, то с тех пор прошло уже 9 лет.

Так и проситься вывод, что у Вас в действительности машины нет.

Ну нет, так нет. Ни первой нет, ни второй нет. Третьей да, нет уже - продал :)

Здесь Вы пытаетесь приписать все эти грехи этому товарищу работавшему в Москве. Это по меньшей мере странно. Жизнь в Северной Америке быстро приучает ездить очень вежливо и очень осторожно.

Да ничего я ему не приписываю. Я просто вам достаточно аргументированно показал выше, что если этого товарища останавливали часто, то за вполне реальные и серьёзные нарушения. Ни в каких иных случаях ни часто тормозить, ни вымогать взятки никто не станет. Взяток за штрафы меньше 100-200 рублей вымогать им просто невыгодно. Я не говорю что такое поведение гаишников есть хорошо. Это плохо. Однако оно именно такое, как бы вам не хотелось представить дело иным образом. Почитайте КОАПП, посмотрите за какие нарушения большие штрафы и увидите что именно нарушал ваш коллега.

Теперь представьте шок человека привыкшего быть законопослушным гражданином и платящим налоги, когда полицейский начинает вымогать деньги. Шок.

Для коренного американца это может быть и шок, но мы имеем дело с эмигрантом. Он, приехав сюда, заранее знает что тут все воры, пьяницы и продажные твари. Так что никакой это для него не шок, а наоборот ещё одно злорадное подтверждение того как он был прав, свалив "из рашки". Ну и попытка распальцовки с вызовом консула - мол ну и что что я нарушил ПДД (как вариант - не нарушал я ничего, а знак у вас неправильный), всё равно платить не буду вашему бандитскому государству и тебе ворюге тоже.

Вот Вы и попались. Считаете себя туземцем

Спасибо, посмеялся :)

Вы с хамством продавцов или клерков не сталкивались?

Про хамство продавцов и клерков я уже писал ранее. Дабы не раздувать, повторяться не буду.

Типа ты предатель, свалил за бугор и нам здесь не указ. Очень удобная позиция.

Нет, вы не предатель. Предатель - это когда вы уехали и причинили сим фактом некий ущерб. Вы просто озлобленный на свою бывшую родину человек, постоянно стремящийся самооправдаться и для этого выискивающий всё что плохо лежит. Такие вот эмигранты как вы, бурно радовались любым терактам в России, любому кризису и неприятностям. Вы как уехали из совка, так и законсервировали своё мнение о России, сохраняя в памяти всё самое плохоё из всех лет и выкидывая то хорошее, что в те же периоды опровергало ваши последующие или предыдущие пассажи. Например говоря о московских дорогах вы элегантно объединили опыт общения с гаишниками 10-летней давности и сегодняшние многочасовые пробки. Это, батенька, шулерство. За это следовало бы стукнуть канделябром :)

Раз столько накропали значит не скучно. Меня задело Ваше хамство.

Это хорошо что задело. Только задело не хамство. Если бы дело было в хамстве, вы бы мне так длительно не отвечали.
Вы попали в типичную ситуацию неглупого человека, выстоившего себе стройную картину мира, но недостаточно фактов для того, чтобы эту картину внятно обосновать. Не озвучить, а обосновать. Вот вы и занервничали.
Около 80км от МКАД, большая радиальная трасса. Сижу я пассажиром, жена за рулем.

Стационарный пост ДПС.

Жена за рулем жует пирожок с вишней из Макдональдса (там в райцентре есть таковой, МакАвто очень удобно для перекусов без траты времени). Руль придерживается одной рукой, благо там усилитель, а ям и луж на дороге нет. Скорость, кстати, положенные 85-90. Сброшена со 120 за пару километров до поста.

Я жене - ты что ж на глазах у мента пирожок-то жуешь за рулем? Она - "а вон у нас еще один есть, если он меня остановит, я его угощу!".

Я ее знаю 15 лет. И знаю, что да, угостит, она может.

Но ее не остановили. Дело в том, что на этом посту почему-то останавливают и проверяют только грузовой транспорт.

Это к вопросу о гаишниках, которые останавливают лохов.

everard_took
Продолжение - слишком большим ответ получился.

>>>>>Да с чего вы все взяли, что "у нас плохо"?
Вы слова то из контекста за чем выбрасываете? Вы с хамством продавцов или клерков не сталкивались? Как то это всеобщее хамство объяснить нужно? Вот Вам правдоподобное объяснение. Был свидетелем (правда в Риге) в салон автобуса вошла цветущая, улыбающаяся женщина. Через пару минут бабка этими словами и обматерила её. В автобусе большинство поддержали бабку. Женщина выбежала плача из автобуса.
Подходит под этот случай. Мне не хамят - Вы пожалуй первый лет 15 кто это сделал. Обычно люди со мной очень вежливы. Видимо учитывают мой рост и вес и спортивную форму.
Я очень понимаю Ваше желание дискредитировать меня тем, что я живу в Торонто. Типа ты предатель, свалил за бугор и нам здесь не указ. Очень удобная позиция. Но очень скользкая. Падающая от одного дуновения. Ладно ещё жидом не обозвали. Молодой человек - не получиться. Я являюсь гражданином России. Офицером который отдал 2 года службе в Советской Армии и 5 лет в Российской. Перестаньте педалировать этот пункт - это смешно. 50% пользователей рунета в то ли в 2004 то ли 2006 году находились за границей.

>>>>Так что если вы хотите подчеркнуть свою респектабельность, тонкий вкус и отличное понимание жизни, не упоминайте что любите ходить в Макдональдс.
Для Вас высоко понимающего смысл жизни и тонкий вкус скажу - понравился мне Макдональдс в Москве. Очень было вкусно весело и приятно. Я знаю что в других точках мира, где я был Макдональдс страшное убожество. Сам наблюдал. В Канаде получше, в Штатах вообще невозможно там есть, Европейские тоже ерунда. Московский вот понравился, в Харькове Макдональдс может ещё лучше. Возможно продукты другие. Не знаю - вот понравился и всё. И буду упоминать всем кому захочу. Друзья меня знают. А придурков много, что я всем доказывать что то должен?

>>>>Вы знаете, в России есть такая поговорка - свинья везде грязь найдёт.
Ну Вы меня ещё русскому языку поучите или правописанию.

>>>>У всех вас есть "мои друзья в Москве", на которых и ссылаются, рассказывая очередные страшилки.
Нет не у всех есть. Друзей ещё заслужить нужно. Если бы Вы внимательно читали, то поняли бы, что друзья, которых я упомянул не живут в Москве. Они живут в Европе. Вот так вот залетели. Вспоминают с ужасом. Я же сделал выводы и теперь по приезду в Москву к аэропорту начинаю выдвигаться часов за 5.

>>>>>Скучно, право слово.
Раз столько накропали значит не скучно. Меня задело Ваше хамство.
Лохи реально мешают. Но их немного, и ситуация на дороге не сводится к "наеби лоха".

За тонировку не останавливают. ДПСникам на постах запретили проверять тех. состояние автомобилей, если есть талон техосмотра. Так что - тонируй, покупай талон, катайся. Закон о запрете на тонировку обходится коррупцией на 100%, т.е. - все, кто хочет, его нарушают. Я не хочу. Не вижу смысла. Ехал раз пассажиром в тонированной машине - в темное время суток реально ни хрена по бокам не видно (а значит, и в зеркала).

Помимо вышеперечисленных причин, иногда - очень редко - останавливают в порядке облавы для просто проверки документов (особенно у выездов на МКАД и на Новой Риге), и за незначительные нарушения скорости.

В Макдональдс ходят, если надо _просто быстро перекусить_, и скорость перекуса критично. Так бывает часто.

everard_took
В Москве просто надо уметь жить.

Я серьезно :)

Например, только полный придурок поедет по Москве на машине, не зная московских дорог. Из моих знакомых - все используют машину только когда деваться некуда (ехать далеко за город), да и то стараются ехать "обходными дорогами" и - важно - не в час пик. Здесь вообще машина - это понты и сомнительный комфорт многочасового просиживания задницы в удобном автокресле. Неудивительно что и хамства на дороге полно - все злые и уставшие как черти, по этим пробкам тащиться. Я сам автомобилист, но в Москву не суюсь кроме выходных и ночных часов, когда город более-менее свободен. И, смею Вас уверить, за городом, где ситуация с пробками становится лучше, водители на дорогах ведут себя НА ПОРЯДОК вежливее. Московские водители по выходным дням (и вообще - когда не в пробках), кстати, тоже вполне адекватны. А вот когда встал где-нибудь наглухо - тогда да, начинается цирк.

С хамством своя история. Москвичи обладают привычкой "давать сдачи". То бишь нашему американцу что-нибудь сказали или сделали не так, он громко возмутился - и понеслось по нарастающей выяснение отношений. А я вот человек тихий и спокойный - если что не так, вежливо попрошу поправить. И - не поверите - без проблем всё правят, да еще и вежливо же отвечают.

С метро - чесс-слово, с метром в котором езжу лично я, всё уже довольно давно всё нормально. С 2004 и, особенно, 2000 года ситуация поменялась радикально. Даже бомжи куда-то поисчезали. Я не был в Нью-Йорке, но Сан-Францискому (очень, кстати, симпатичному) BART-у московское метро по чистоте не уступает.

Про макдональдс - очень точно подмечено. Я "Маки" не очень люблю - в Москве полно гораздо более симпатичных мест, а зарплата позволяет переплатить лишние 100-200 рублей за гораздо более приличную еду. Но в США я одно время жил в какой-то дыре (хотелось побыть подольше, а денег было маловато), где из еды был один "Мак", - так там такое дерьмо готовили :(... Потом в Москве полгода смотреть на эти забегаловки не мог. Хотя до того успешно перекусывал без отрицательных впечатлений в "Маках" и в Корее и Германии.

"Илы" и "Ту" советские давно идут у всех нормальных авиакомпаний на слом. По внутренним авиалиниям летают те же "боинги" и "эйрбасы", что и на международных рейсах. Ужасы Ту-154, на котором на моего соседа по креслу при заходе на посадку вдруг закапала вода откуда-то из обшивки ("это конденсат, технологическая особенность самолета, всё в порядке, не волнуйтесь - здесь всегда так" - успокоила стюардесса) как-то, если честно, уже изрядно подзабылись.

В общем, в Москве и в России - особенно последние пару лет - жить стало вполне удобно, комфортно, и даже в какой-то степени перспективно. Главное - привыкнуть. Я вот гопников на улице за 10 лет ни разу почему-то не видел, и в неприятные истории не влипал. А вот мой сосед по общежитию из Греции боялся ходить по городу в одиночку. Здесь просто всё другое, не такое как на Западе. Но за вычетом экологии (да, что есть то есть - сам хочу валить из Москвы когда денег заработаю достаточно) жизнь здесь очень достойная, поверьте. Я достаточно долго был и в США, и в Германии (хотя, справедливости ради, и не жил там) чтобы утверждать, что в Москве жизнь как минимум не хуже.
>> Говорят транспорт сюда не ходит - до метро довести 100 баксов. Пешком не дойдёшь говорят. Пипец...

Нашли кому верить. :)
Пешком до метро, конечно, не дойдешь. Но в каждый из трех московских аэропортов регулярно и хорошо (с интервалом 15 минут днем) ходят городские автобусы, маршрутные такси, в два из трех - городские электрички. Единственный шанс таксистов - найти лоха - не москвича. Ничего, находятся.
Вы написали нормальный текст. Осонва рынка: покупатель всегда прав. Кем бы он не был. А тут покупатель России наилояльнеший. И потеряли его.
Теперь надотнанимать других. ДОРОЖЕ и ХУЖЕ. И что светит стране? А эти ослы доказывают: я не я и лошадь не моя.Развили бы Вы свои мысли. Надо!! А то тут доказывают. что Москва станет Меккой деловых людей. Дебилы.
Спасибо Леонид за оценку. Вчера потратил 4 часа времени делая записи в Вашем журнале споря неизвестно с кем. Польза правда была - в процессе дискуссии родилась идея для очередного бизнеса - открою консалтинговую компанию - она будет консультации давать - как выжить американцу в России и вернуться живым и здоровым.
Но развивать мысли думаю, что не буду. За чем? Кому это надо? Поясните пожалуйста.
1. Надо России. Всем её жителям.
2. Сильные кадры с ТЕМ опытом вопрос выживания.
3. Надо объяснять, что в России жить можно.
4. Надо объяснять и спецам, как жить тут.
5. На основании этой работы указывать обществу и власти, какие узкие места надо расшить и в какой очерёдности.
Шереметьево-2 описано верно. Совершенно. Только не второй этаж, а первый. Это позор России.

Такси тем не менее можно заказать и там с ресепшна, а не связываться с этими мафиозами.

100 баксов - это на другой конец Москвы если ехать, а не до ближайшего метро (Планерная или Речной вокзал). До ближайшего - баксов 60.

Пробка - правильно описано. И пешеходу не дадут перейти, собственно, и нефиг пешеходу пробку переходить вне светофоров и подземок. На бессветофорную "зебру" никто в пробке, конечно, внимания не обратит.

Ментов правда много, а запаха мочи в метро давно не ощущал.

Про психологию людей на дороге - полная, абсолютная околесица. Это верно разве что про стритрейсеров на ржавых девятках.

Хамство провоцируется не улыбкой, которую везде любят, и в России тоже. Оно провоцируется _качанием прав_, т.е. нравоучениями на тему "а вы мне должны". Либерасты это любят. Нормальный человек - не либераст - начнет качать права, если они действительно ущемлены, а не если у таксиста детского сиденья не оказалось, что в Москве нонсенс.

Макдональдс в Москве не низкопробен, а действительно фаст-фуд, как и задумывали. В дешевочный отстойник для ниггеров он не превратился, факт. Молодежь его любит и тусуется там.

А девицы там стоят страшные все как на подбор.

Ил-86 очень шумный, у него щелкают тормозные колодки при рулении, и шипит привод выдвижения закрылка. И трясет его сильно. Но большой, да.

6 часов до аэропорта - разве что в предновогодние дни. Часа 2 обычно.

everard_took
Дмитрий! А тебе не приходит в голову такая простенькая мысль, что ты не чувствуешь окружающего хамства, потому что сам хам?
Мне в голову вообще приходит много всяких мыслей - и простых и сложных. И одна из довольно простых мыслей та, что человек, в подобных обстоятельствах переходящий на "ты", хотя с вами мы вроде бы свиней не пасли, сам является хамом. Может она конечно и неверная, эта моя простая мысль. А вы как считаете?
Извините. Раньше я ко всем незнакомцам обращался на "вы", но теперь понял, что с хамами это бессмысленно, они этого языка просто не понимают.

Я извинился и еще раз извинился бы, но Вы, по-моему, тут просто придираетесь, используя это как дешевую "отмазку" (использую Ваш же московский жаргон). Вы же сами выражаетесь совершенно по-хамски, постоянно тем или иным образом унижая собеседников (и называете это "дискуссией"), например: "у него очко играет", "Дискутировать можно только с людьми, адекватно представляющими себе предмет дискуссии. Вы к таковым не относитесь, извините", и пр. Себя же Вы, очевидно, считаете образцом "адекватности", вежливости и толерантности. А Вам же стараются тактично подсказать - "Чем на зеркало пенять, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Думаю что эта ветка наглядно показывает, кто из нас двоих хам.
Прощайте.
Полностью с Вами согласен - прощайте навсегда.
Честно говоря зол на Вас. Очень хотелось окунуть и показать Вашу несостоятельность. Особенно возмутило вот это - "Ваши эмигрантские путевые заметки как под копирку написаны". Моя часть написана мной и по собственными впечатлениям полутора годовой давности.

Задумайтесь, почему у разных людей схожие впечатления?
Хотели, не получилось... Бывает, не переживайте. Не корову проиграли.
Я вам, собственно говоря, групповое дело о написании пасквиля не шью. "Как под копирку" - это потому, что у вас один и тот же сценарий - нашли разбитую лампочку, экстраполировали, гиперболизировали, добавили бультерьеров и пошло поехало мочой вонять в метро. Да, у отвечающих вам тоже со сценариями не густо. Но так ведь всё же "вы первый начали". Вы приходите на русскоязычные форумы, а не мы на англоязычные. Значит это ВАМ что-то от НАС надо, а не наоборот. Не надо только петь любимых песен о том, что "мы хотим вам же дуракам сделать как лучше". Не надо. Зевать хочется от таких песен.

Вы лучше сами задумайтесь - почему вас так часто и регулярно "рвёт на родину"?
Не для ЖЖ задумайтесь и не для того чтобы как-то мне щас поэффектней ответить. А для себя. Просто для себя. Что вы здесь ищите. И зачем тратите своё время.
+1. Про ментов вообще в точку. Меня лично один раз тормознули на выезде из москвы(я работаю в Реутове, а живу в Новогиреево, проверка документов, страховки и свободен)за 2 года по москве с работы на работу. Кстати, меня, как и наверное любого нормального русского человека поразил факт, что человек делает поверхностные выводы яркий пример: нарушения требований безопасности в самолете - панели заклеенные скотчем и черные крылья самолета. купил маленькую бутылку водки(маленькая - это мерзавчик 0,25 или 0,1, наверное) так любой русский знает, что эти фанфурики чаще всего паленые(потому что дешевые и берет их чаще всего алкашня), из такого формата более-менее нормальные это немиров медовая с перцем, так она и стоит 35-40 рублей, в отличие от 20 за просто водку... И это во всем...больше цитировать ине буду....
Интересно получается, что маленькие бутылки покупать нельзя? Это только по Москве или это по всей России так? Я в прошлый приезд как раз таких 0.25 8 штук привёз и друзьям здесь раздал. Вроде подарка, что то оригинальное привезти хотел.
Ну, смотря чего. 0,25 50 на 50...А вот 0,1,особенно в виде стаканчика(с жестяной крышкой) точно не советую. По России не знаю, где бывал, не приходилось покупать столь мелкую фасовку;) В Москве, особенно в мелких магазинчиках, торгующих всем на свете не стоит. Да и вообще, я лично не доверяю особенно крепким спиртным напиткам ценой меньше 100 рублей за 0,5. По московским ценам конечно. И поверьте, это не понты богатого масквача;)
В Махачкале изумительная водка, по 60-70 рублей за 0.5
Никакого похмелья.
Я бы её в Москву привёз, если бы не затарился там под завязку изумительным коньяком
Так то в Махачкале....Я в Анапе тоже пил замечательный портвейн "Анапа". Но это не значит, что я его готов пить в любой точке нашей родины, особенно, если он стоит те же деньги что и в самой Анапе ;)
Они что, в сувенирной лавке для иностранцев продавались?
Или в обычном магазине?
Ну тогда сами подумайте, кто и зачем в России будет покупать бутылки водки по 0.25.
И что потенциальных покупателей в первую очередь будет интересовать в таком товаре из потребительских качеств - цена или качество.
Полянчег это, зуб даю!
Был момент, подумал на сцаньку. Но не он - тот глупее.
Про статью в "Газете" выше уже написали кое-что.
Я добавлю, что хамство людей очень часто определяется твоим собственным поведением. Мне в Москве почему-то не хамят в магазинах.
Пассаж про водку ставит под сомнение весь опус. Либо такая реакция на любую водку, либо - а где он её купил-то? Уж сколько я в Москве и Подмосковье водки выпил - ни разу не травился её качеством. Только количеством.

Транспорт. Когда я недавно был в Москве, увидел светофорную пробку на Кленовом бульваре, что в Нагатино. Только тогда я понял, насколько велики московские проблемы с транспортом.

Несмотря на всё вышесказанное, народ ломится в Москву.
А вот с водкой то до недавнего времени не выдумки. жене привозили людей регулярно. Норамлньые мужики после работы выпили во 100 грамм. И всё.
У меня в общежитии МГУ народ шесть лет регулярно бухал водку
Никто не травился (если без перепития, конечно - но это уже другое)
Потом я работал полгода в журнале, где бухать в пятницу водку было едва ли не частью обязанностей в коллективе
И - странное дело - опять никто не травился
В общем, есть у меня подозрение, что если покупать правильную водку в правильных магазинах, то травануться ей в Москве довольно сложно.
Вот если в ларьке по дороге, да еще и чего-нибудь дешевого...
Парадоксально, но, к сожалению, ситуация, когда водяра берется "подешевле" и "по дороге" - ТИПИЧНА, причем практически не зависит (sic!) от уровня доходов человека. Особенно если этот человек пьет редко - как раз такие и думают, что нефиг покупать дорогую водку (зачем разоряться, водка - это же и есть водка!), и не знают, где её покупать.
Ну так аффтор-американчег и НЕ утверждает, что он знает, где покупать нормальную водку. Он говорит, что в Москве можно купить подделку, с чем вы вполне согласны, только уточняя, что как правило она попадается "подешевле" и "по дороге". Все. Никаких противоречий у вас с аффтором не существует. ;)
Панкреонекроз. Вариантов много.Обьычнор древесный спирт с остатками формальдегидаи умягчители, даюьт жуткий резуцльтат. У жены 5 случаев на памяти: нормальные мужики, семьянины, после работы зашли в забегаловку с друзьями и по 100 грамм. Не спаслиникого.
"Неперспективные деревни,
Неэффективные, устаревшие производства,
Устаревшая структура и коммуникации,
Неготовое население"

- нет конца жалобам администрации режима и оправданиям своей вопиющей непрофессиональности.
Хотя, глядя на них, просится предположение, что это всё же эффективность,
только с обратным знаком.
Главная беда Москвы в том, что она со всех сторон окружена Россией.
в очередной раз убеждаюсь что люди живут в разных мирах даже когда казалось бы географически это одно место. Очень однобокая статья.
Газета вру тупо решило поднять рейтинг и замылило тупо лажу. Записки идиота. Ржем всем офисом.

Ну разве что про экологию и хамство есть зерно истины. Остальное -бред полнейший.
Добрый день!

Вы не могли бы написать для журнала "Смысл" статью про госкапитализм в России?
Объем примерно 12 000 знаков. А то у меня потерялся куда-то ваш сотовый телефон.

С уважением,
pavell
1. как связаться.
2. А про что собственно надо? Про то. что этофикция, как надо или чем кончится?
Такое вот неприглядное сравнение получается если сравнивать Москву и Нью Йорк. Но я подумал, что сравнение не правомочное. Я думаю претензии к Москве возникают по старой памяти. Москва была главным городом супер державы - СССР. Нью Йорк остаётся и сейчас главным городом другой супер державы - США. Но Москва больше не часть СССР. Нет супердержавы. Есть сырьевая полу колония. Нельзя её с Нью Йорком сравнивать. Масштабы не те. Россия в мире занимает место где то за Бразилией. Вот с ней и нужно сравнивать. Перед Сан Паоло у Москвы много преимуществ - сивухой на улицах не воняет (они там спиртом машины заправляют), по улицам в Москве всё таки в одиночку ходить можно. Часы в наглую на центральной улице снимать не будут. Коррупция можно сказать на одном уровне. В Бразиилии люди которые хоть, что то зарабатывают живут в анклавах отгородив себя забором. В Москве нет. Потом в Макдональдсах в Москве очень вкусно кормят.
по улицам в Москве всё таки в одиночку ходить можно

Что-то вы своему собрату по разуму в газете.вру противоерчите. Тот по Москве только с вооружённой охраной передвигаться осмеливался.
Перечитал текст - где Вы это увидели?
Вот тут, извольте-с...

Безопасность. К сожалению уровень безопасности крайне низок, во всяком случае все мои знакомые коллеги-американцы старались вечером без особой нужды на улицу не выходить.
Ну откуда вытекает вот этот Ваш вывод? --- Тот по Москве только с вооружённой охраной передвигаться осмеливался.

Вытекает, что люди по вечерам дома сидели. Где как Вы пришли к такому выводу про охрану? Логика не понятна.

Я тоже старался вечером на улицу не выходить. Особенно когда народ своих бультерьеров и кавказских овчарок выгуливать начинает.
Путаетесь в показаниях, милейший.

1. по улицам в Москве всё таки в одиночку ходить можно
2. Я тоже старался вечером на улицу не выходить. Особенно когда народ своих бультерьеров и кавказских овчарок выгуливать начинает.
А Вы следователь? Не ужели с логикой так плохо? Контекст видите? А прочитать ещё раз и более внимательно?

По Сан Паоло в одиночку ходить нельзя в любое время суток. Ходят здоровенные обкуренные чёрные с одной целью кому нибудь дать в морду. В Москве слава Б-гу ещё можно ходить днём.

Вопрос такой - Вы Москвич? У Вас во дворе собак выгуливают? Сколько этих собак? Каких пород? Есть ли у них намордники? Как часто у Вас во дворе собаки кусали прохожих? Видели ли Вы последствия укуса кавказкой овчарки на ноге жертвы? Смотрели ли Вы хозяевам этих собак в глаза? Есть ли у Вас на улице свет? Разбиты ли уличные фонари или нет? Как долго идти до остановки автобуса? Как долго идти до места где можно поймать машину? Освещена ли дорога до этого места? В среднем сколько времени нужно прождать на остановке автобуса или маршрутного такси?

А вот теперь подумайте пожалуйста - стоит ли человеку который приехал в Москву по делам на несколько дней выходить из дома вечером, учитывая количество выгуливаемых собак без намордников, московские пробки, и великолепное состояние медицинского обслуживания в столице?
Т.е. "по улицам в Москве всё таки в одиночку ходить можно", но днём? Ну так и пишите, нафига нам ваши экивоки. Польстить у вас всё равно не получилось.

СМОТРЕТЬ В ГЛАЗА, ОТВЕЧАТЬ БЫСТРО.
Гыгыгы...

Вопрос такой - Вы Москвич?
Да
У Вас во дворе собак выгуливают?
Да
Сколько этих собак?
Перепись не проводил. Десяток-другой минимум. У меня в подъезде штук пять.
Каких пород?
А хрен их знает. Всякие есть. Одну ребёнок чётко идентифицировал как бобтейла. Пуделя видел. Дог был. Какие-то овчарки тоже есть.
Есть ли у них намордники?
Не видел
Как часто у Вас во дворе собаки кусали прохожих?
Не слышал
Видели ли Вы последствия укуса кавказкой овчарки на ноге жертвы?
Видели ли вы последствия правого бокового в челюсть?
Смотрели ли Вы хозяевам этих собак в глаза?
Да, определённо да. У меня отец собачник, у него бладхаунд. Так я ему в глаза часто смотрю.
Есть ли у Вас на улице свет?
Да
Разбиты ли уличные фонари или нет?
Нет
Как долго идти до остановки автобуса?
Минуты три до одной и минут пять до другой
Как долго идти до места где можно поймать машину?
См предыдущий вопрос
Освещена ли дорога до этого места?
Да
В среднем cколько времени нужно прождать на остановке автобуса или маршрутного такси?
Я на автобусах и маршрутках езжу редко, но в те случаи когда приходится, больше 5 минут не ждал ни разу.

Забыли, кстати, ещё набор стандартных вопросов "а не воняет ли мочой в подъезде, как часто срут в лифте, давно ли у вас отнимали кошелёк и т.п." Вы спрашивайте, если что ещё интересует, не стесняйтесь.

:)
>>>>>Видели ли Вы последствия укуса кавказкой овчарки на ноге жертвы?
Видели ли вы последствия правого бокового в челюсть?

Значит не видели. Занятное зрелище. Самое противное что заживает ужасно долго. Я вот видел. После этого стараюсь по Москве в вечернее время не ходить.

>>>Забыли, кстати, ещё набор стандартных вопросов "а не воняет ли мочой в подъезде, как часто срут в лифте, давно ли у вас отнимали кошелёк и т.п."

Странно то как.... Там, где я периодически живу в Москве в лифте не срут. Пару раз пописали и поставили дверь с кодовым замком в подъезде.

А дошло. Видимо Вы по прикалываться таким образом решили.....
А вы что, собственно говоря хотели? Чтобы вам ответили "за того дядю", как вы сами привыкли писать?
Увидят один разбитый фонарь, вспомнят как они сами 15 лет назад после часа ожидания с кулаками автобусы штурмовали, начитаются жёлтой прессы и давай подо всё под это идеологическую базу подводить. Нету того совка, к котому вы так привыкли, который так любовно у себя в душе лелеите и храните. Сегодняшняя Россия - абсолютно другая. И проблемы у нас не совковые. И потому вся ваша аналлитика не стоит и того места на сервере, которое занимает.

Отвечал я совершенно честно. Приезжайте в гости - покажу и дороги и остановки и подъезды. Ну а в метро на экскурсию сами сходите.
Уважаемый Дмитрий. Я понимаю Ваши чувства. Сам когда то испытывал такие же. Понимаю Ваше желание меня оскорбить, или задеть мои чувства. Вам это удалось. Я чувствую себя злым на Вас. Уверяю Вас, что говно которое Вы вылили на меня я запомню. Надеюсь Вам стало от этого легче.

Последний раз в России я был год назад. Очень надеюсь, что в мой следующий приезд намечающийся на зиму этого года я увижу Москву чистой, ухоженной, людей улыбающимися и счастливыми, собак с намордниками, меньше милиции и пробок на улицах.

Хочу Вам заметить, что я писал здесь не аналитику, а личные впечатления которые сложились у меня в последний мой приезд в Москву. Я до сих пор считаю , что Москва проигрывает по многим параметрам даже Ростову-на-Дону. Надеюсь убедиться в обратном через полтора месяца.

Вы писали своё первое сообщение в этом треде, обращаясь к эмоциям, ибо фактов там было, откровенно говоря, немного. Так что если мои сообщения задели в ответ ваши чувства, я полагаю свою задачу выполненной. Ваш разум мои сообщения, понятное дело, не задели, поскольку критически анализировать полученную информацию вы ещё не начинали. В частности, полностью свернули обсуждение "про гаишников" и пошли на попятную "про метро". Так что у вас ещё есть шанс. Правда, вы им вряд ли воспользуетесь - фактического материала у вас нет, аргументации тоже не густо, а на голых эмоциях конкретные вопросы обсуждать - только позориться. Хоть это-то вы понимаете неплохо.
Надеюсь, небольшая встряска, полученная вами сегодня, позволит вам чуть-чуть более трезво взглянуть на Москву, когда приедете. Ни на что более, чем на "чуть-чуть" я, разумеется, не рассчитываю.
Ну, а побываете у нас, пишите отзывы. Адрес теперь уже знаете, так что велкам, как говорится у вас в канадчине.
Получается Вы специально пипиской мерятся решили. Ну что ж. Понятно.

Анализировать Вашу информацию не представляется возможным. Так как анализировать нечего - тут одна браваду малолетки визжащего о том, что мою песочницу обозвали. Я сделал о Вас свои выводы. К Вам у меня остались действительно только одни отрицательные эмоции. Надеюсь они скоро пройдут.

Я отвечу в топик про гаишников по Вашей просьбе.

>>>>пошли на попятную "про метро"
А вы чего ожидали. Что я стану тут визжать по примеру младших товарищей и кричать - московское метро говно? Люди говорят лучше стало. Я был в Москве 1.5 года назад. Наверное лучше. Хорошо значит. Приеду буду себя человеком в метро чувствовать.
Это хорошо что отрицательные :)
Но плохо, что так ни о чём и не задумались - "люди вам говорят", что метро в Москве стало лучше минимум года 2 назад, но вам хоть ссы в глаза - всё божья роса.

Да, и кстати, я вас ни о чём не просил :)
Вопрос такой - Вы Москвич?
Да
У Вас во дворе собак выгуливают?
Да
Сколько этих собак?
1
Каких пород?
Не разбираюсь.
Есть ли у них намордники?
Есть
Как часто у Вас во дворе собаки кусали прохожих?
Не слышал
Видели ли Вы последствия укуса кавказкой овчарки на ноге жертвы?
Нет
Смотрели ли Вы хозяевам этих собак в глаза?
Да.
Есть ли у Вас на улице свет?
Да
Разбиты ли уличные фонари или нет?
Нет
Как долго идти до остановки автобуса?
100 м
Как долго идти до места где можно поймать машину?
100 м
Освещена ли дорога до этого места?
Да
В среднем cколько времени нужно прождать на остановке автобуса или маршрутного такси?
5 мин
Вопрос такой - Вы Москвич?
Да
У Вас во дворе собак выгуливают?
Да
Сколько этих собак?
Около пятнадцати.
Каких пород?
Таксы, несколько ротвейлеров, кавказская овчарка, лабрадор, ньюфаундленд, лайка, болонки, колли, спаниели
Есть ли у них намордники?
У одного ротвейлера есть
Как часто у Вас во дворе собаки кусали прохожих?
Знаю достоверно о двух случаях
Видели ли Вы последствия укуса кавказкой овчарки на ноге жертвы?
Видел последствия укуса ротвейлера?
Смотрели ли Вы хозяевам этих собак в глаза?
Постоянно. У меня у самого уэльш-терьер, я часто разговариваю с владельцами собак.
Есть ли у Вас на улице свет?
Да
Разбиты ли уличные фонари или нет?
Нет
Как долго идти до остановки автобуса?
Три минуты
Как долго идти до места где можно поймать машину?
Три минуты
Освещена ли дорога до этого места?
В тёмное время суток освещена
В среднем cколько времени нужно прождать на остановке автобуса или маршрутного такси?
Не более двух минут.
Вопрос такой - Вы Москвич?
Ближнее Подмосковье (Одинцово)
У Вас во дворе собак выгуливают?
Да
Сколько этих собак?
штук 5
Каких пород?
такса, скотч-терьер, чорный терьер, стаффордшир, овчар ну и может ещё пара штук
Есть ли у них намордники?
У кого как
Как часто у Вас во дворе собаки кусали прохожих?
Ни разу
Видели ли Вы последствия укуса кавказкой овчарки на ноге жертвы?
Нет
Смотрели ли Вы хозяевам этих собак в глаза?
Да.
Есть ли у Вас на улице свет?
Да
Разбиты ли уличные фонари или нет?
Нет
Как долго идти до остановки автобуса?
5 минут
Как долго идти до места где можно поймать машину?
см. выше
Освещена ли дорога до этого места?
Да
В среднем cколько времени нужно прождать на остановке автобуса или маршрутного такси?
5 мин
Как объяснит людям, что Россию уже много веков рисуют Империей зла и городом, где медведи жрут людей. Костьми лечь. но сламать надо такое отношение. А тут "сам дурак".Бл...
Тут какая-то психопаталогия.
Жена провела этим летом 3 недели в России. 2 недели в родном городе нефтянников и газовиков. То есть не самым бедный. и неделю в Мытищах у родственников, пытаясь подыскать жильё для тёщи.
Краткие впечатления. Ездить надо или очень часто, что-бы не отвыкать или никогда. А то больно тоскливо. Дома её поразила разбитость всего и вся в сочетании с вкраплениями чудо-особняков. Хотя на фотографиях всё более менее пристойно. То же примерно и в Мытищах. Но главное люди. Задолбанность, закомплексованность и остервенение. "Просто" уже ничего не делается, не говорится не общается, не живётся. Это и в рунете заметно. Россияне заточены на полное подавление и даже уничтожение оппонента, тогда как оттудашние просто хотят поговорить и поделиться своим безовсякого коммерческого подоплёка. Может эта гнетущая атмосфера предельного людского напряжения и смещает восприятие визитёров и проявляется в виде ошущаемого но невыразимого состояние некомфортности окружающей среды.
Покупать у таких уж точно не хочется.
Результат 3 недели отпуска и 3 штуки баксов коту под хвост. Никакого отдыха.
Угу. Именно со стороны хорошо видно, что психологическая атмосфера в обществе тяжёлая. И что ждут беды.В этом основа рейтинга того же Путина: как бы не было беды.
За последнюю неделю две резко сменился тон и настроение моих друзей и знакомых. По случаю очередного юбилея пришлось много разговаривать. Ура-оптимизима совсем не стало. Вот это пугает.
Если не выглядишь богатым - то можно и в одиночку.
сгустил автор. Очевидно что Россия из глубокого кризиса выбирается соответственно население по-психопатичнее и окружающая среда по-беднее. Нельзя сравнивать. Деньги ему странно маленькие предложили, не имело смысла из США уезжать.
Россия не выбирается, а наоборот сваливается всё глубже. Даже автор пишет, что при СССР Москва была куда лучше - и воистину так. Сейчас Москва производит впечатление ужасного, уродливого города, населенного ворьем и психопатами (один и тут уже комментов навалял с десяток в стиле "Абыдна, даа!"). Деградация за какие-то 15-20 лет просто ужасная.
По моему так хуже была при камуняках, нищий город.
Дело не в ваших личных мнениях о "камуняках". Я родился и вырос в "коммунистической" Москве. В ней не было бездомных, беспризорных, стай бродячих псов, заторов на улицах, смога. Общественный транспорт был удобен и дешев. Жилищная проблема была, но и близко не сравнить с нынешними ее масштабами. Люди стояли в очередях, но рано или поздно получали новые квартиры, переезжали. Очень многие могли "позволить себе" купить кооперативные квартиры, причем, обратите внимание - на честно заработанные деньги.

Главное - люди были добрей и нравственней, не было всепроникающей наглости, хамства и культа мамоны (неправедных денег). Милиция была народной, а не шайкой "ментов", как ныне.

И олигархов с их обслугой, кремляди и прочей ...яди действительно не было, город в этом смысле был на них "нищий" - и слава Богу.
За счёт "коммунистической" прописки всё это "щасте" было. Вы этого даже не осознаёте.
Да уж куда нам. Наверное, и бесплатное образование, включая высококачественное высшее, и бесплатное лечение, и почти бесплатные жилье, транспорт и т. п., отсутствие проституции, поголовного воровства, коррупции, взяточничества, вымогательства, постоянной дороговизны вкупе с поддельными, опасными для жизни товарами - это все из-за "прописки" (которая никуда не делась под видом "регистрации"). А так же все вышеперечисленное было и в других городах и весях СССР - тоже благодаря "прописке". И чего почему-то не было в царской России и нынешней Эрефии, несмотря на наличие отсутствия этой страшной "прописки".

Может, некоторых потому так пугает само понятие "прописки", потому что "генетически" связано с жууутким пуугалом "черты оседлости" их предков?

Между прочим, все вышеперечисленные блага и являются простым земным СЧАСТЬЕМ безо всяких издевок для подавляющего большинства человечества всех времен и народов. За исключением, конечно, либерастов, которым "щастье" состоит в голых сиськах по ящику в детское время и доступной "всем" наркоте (а также возможности паразитировать на шеях истинных труженников и творцов).
Оххх. Не люблю, но заступлюсь за коммунистов. Смысл лимита: если берёшь человека на работу, то обеспечь ему социальный пакет, в том числе и жильеё в разумные сроки.
Ну, каждый видит в окружающих прежде всего то, что он хочет увидеть.
Люди, не зашоривающие себе мозги политической хуйней, видят вполне симпатичный и динамично развивающийся город.
Люди, настроенные увидеть плохое - вляпываются в него, и радуются тому, что их прогнозы "оправдались"

Anonymous

October 31 2007, 22:13:01 UTC 11 years ago

Леонид, простите, но вот это - совсем не о конкурентоспособности России.
Это о конкретном эмигранте, для которого после 15 лет в Штатах 5 000 долл в месяц - большие деньги. При этом, вспоминая начало 90х, он собирался в Москве жить на 100 долл, а 4900 откладывать на жизнь в Америке, т.к. там ему столько не заработать. И при этом ещё пользоваться всеобщим преклонением, как иностранец из Юнайтед Стейтс таки оф америка.
Ситуация изменилась.
ЧТо до того, что по таким статьям судят о России - не факт, что автор в состоянии перевести её на английский.В любом случае такое авторитетное мнение мало что изменит.
Нам нужны подобные люди. Бывших своих можно привлечь проще и дещшевле. И он легче встрится в дело. Так и этих не могут! Значит будут нанимать дорогих и скверных. А в Россию и так не едут: репутация плохая за века пропаганды.
Значит проиграем. А Москва без подобных людей не нужна НИКОМУ. В том числе и России.
Покеупатель всегда прав. Проочее лирика.И совкое хамство: никуда не денутся. Денутся.

Anonymous

November 1 2007, 21:47:54 UTC 11 years ago

Нам нужны подобные люди?
Вы обратили внимание, что человек ни слова, ни полслова не написал - чем он занимался и как шло дело? Хотя, казалось бы, пару слов - всё плохо, т.к. всё коррумпировано донельзя. Или наоборот - всё идет хорошо, но не могу дышать, у вас тут весь воздух спёртый. Ни слова, ни звука.
Выводы:
- либо клерк очень среднего звена - ну и на кой он за 5-7 тыс в месяц? Уж такого добра - своего завались.
- либо - что более вероятно - сам повелся, увы - письмо, как это принято в Газете.ру, написано (не)штатными сотрудниками Газеты.ру. Содержание с расчетом на бурные отзывы. Автор соединил опыт общения с соседом-алкоголиком, отравившимся поддельной водкой, одноклассником-владельцем двух ларьков, которого крышует мутная фирма. Ну и, возможно, собственные впечатления, полученные при подработке бомбилой. Эимгратнта приплел опять же для увеличения кол-ва отзывов, тк они очень любят читать в газете.ру, как плохо в стране, откуда они уехали. Подтверждают с удовольствием, завязывается дискуссия...
(ЖЖ у меня нет, поэтому анонимлю,извините).
Нетко приезжает в Москву и удивляется ее перенаселенности.
Начитаются стоны ужасные, восновном лицемерные и деланые.

1. Зачем сам-то приехал? Типа ты по делу, а все остальные просто так?

Ехай в Уганду - там нет никого.

2. Воздух здесь да - неморской. Не сдувает его ежедневно.

Особенно летом.

3. Безопасность.

Пусть американский товарищ поживет у себя в Гарлеме.
А потом приедет в Москву еще раз и поучит урусов безопасости.

4. Метро.

Метро как метро.
Мягко говоря не хуже других.
Т.н. грязь затопит любое другое метро, если туда запустить столько пипла.

5. Ну и так далее. Мелочи впечатляющие, особенно покупка поленой водки при 90 баксов суточных.

Которе статья написана по заказу еврейской фирмы, консультирующей выезжантов сюда.
"еврейская", потому что это все торговля дутым страхом. За страх больше патят, проверено.
при суточных 90 баксков товарищ покупает паленую водку без разбора -

выдает большую ложь

остальное тоже натянуто, увы
Вот с водкой то реально.Вчера с приятелем в кафе приняли по 100 грамм. Утром понял. что это была отрава.
Не про Москву но Баку,
Британские нефтяеники-вахтовики которые получали до 1000 баксов в Сутки регулярно травились покупая водку по два бакса. Было несколько смертных случаев.
Мда. Мы не экономили.
Так 5тыс для експата - ето ОЧЕНь мало. Вот гле ложь основная.А в остальное можно не вчитываться.
Ехпат ето от 10, как минимум, обычно больше, тем более в Москве, с ее супернижким качеством жизни.(не путать с уровнем)
Я тут на днях из Лимы вернулся. Так там вообще метро и другого муниципального транспорта нет. И суббота - рабочий день. И трущобы имеются, в которых действительно опасно.
Тем кто болтает о третьем и четвертом мире неплохо бы в этот третий мир хоть раз съездить и желательно не туристом, чтобы почувствовать разницу.
Будем сползать до лимы- ханна. Тут надо "покупатель всегда прав".
Не будем. Просто в корне другая ситуация.
То есть можно представить некий сценарий с ухудшением положения, но с третьим миром это будет мало связано.
"Покупатель всегда прав", точнее когда белый сахиб чувствует себя комфортно в пределах своей виллы - это как раз для третьего мира. А Москва - город для местных, в него вживаться нужно, а не ходить с американской идиотской улыбкой и думать что все будут тебя за это любить.
Мда. Так и москвичам фигово живётся. И пробки, и хамстов, и преступность и их касется. Не нужно иметь город, куда белому надо вживаться. Это в Мумбай надо вживаться. А в Берлине жить легко.
Поэтому Берлин потихоньку превращается в помойку человечества.
Пробки - это обычная проблема роста, мировые столицы с этим столкнулись раньше и не в такой взрывной форме, поэтому там это не так бросается в глаза. Но в Москве я каждый день бесплатно паркуюсь в центре, а в Барселоне мне это не удавалось ни разу. В Москве я (и не только я) чувствую себя безопасней, чем в Нью-Йорке или Париже. Что же до хамства - то многие иностранцы принимают за него обычную для русских сдержаность. Меня, например, напрягает в америке необходимость постоянно кому-то улыбаться. Вероятнось же нарваться на реальное хамство не выше, чем со стороны французской обслуги. А обсчитать меня последний раз пытался вообще один андолусиец.
Да, в Москве надо уметь жить, иностранцу здесь тяжело, если он не пытается интегрироваться. И мне такое положение нравится, в конце концов у нас нехватка дворников, а менеджеров и своих завались.
Договоримся нап том, что надо работать и заставлять городские власти суетиться. России плохой имидж создавали ВЕКАМИ, Тем старательнее надо работать, чтобы его рассеять. Спорю с Вами, ибо если согласиться. то возникает настроение "И так сойдёт. Обойдётсяч" Не обойдётся, Москве надо быть НАМНОГО лучше, ибо её положение, репутация ХУЖЕ. Вековая инерция.
Разумеется, улучшать ситуацию нужно, но так как это нужно нам, а не подлаживаться под заграничных дяденек.
А репутация у России отнюдь не такая плохая, как вы пытаетесь нарисовать. Неоднозначная - это да, но это кстати многих привлекает. Румынам, например, в этом отношении гораздо тяжелее приходится, хотя они и в ЕС :-)