Чего от нас хотят на Западе? Как, приблизительно будут выглядеть события в России? Лучше всего пользоваться методом аналогий.
http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub290130
http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub290881
Тут рассказано, про Иран. Про то, как США таскали каштаны из огня для английского капитала. Мне кажется. Можно провести прямые параллели с Россией.
И сегодня в России США завоёвывают дешёвые нефть и газ для Европы.
Россия должна поставлять как можно больше энергоносителей в Европу. Экономика в России и её соседях (Украина, Белоруссия) должна сдохнуть как можно больше. Тогда Россия и соседи будут поставлять больше нефти и газа и покупать больше европейских товаров. Лучше всего, как мне кажется, эту тему раскрыл мой френд alexandrov_g А ведь это идиотская политика. Россия не может быть серьёзным экспортёром энергоносителей. СССР, а по наследству Российская Федерация, способна экспортировать нефть, газ, электроэнергию, энергоёмкую продукцию (металлы и химию) лишь в рамках советской экономической парадигмы. Коя разрушалась и разрушается ускоренными темпами.
Налимов чеканно сформулировал существующее положение:
«Добыча газа в России практически не растет (даже если прямо сейчас начнут по-настоящему вкладывать в добычу, то эффект будет лет через 10);
Отсюда: обещания новых поставок Европе - туфта;
Сейчас избыток газопроводных мощностей на Европу и Туретчину - четверть суммарных, а если проложат все планируемые ненужные трубы, то пустыми общие мощности будут на треть;
Рост потребления внутри России идет быстрее плана;
Будет дефицит, будут перебои в газоснабжении, надежность России как поставщика энергоносителей - миф. …. Мне сдается, что когда перебои с газом и электричеством вызовут, мягко говоря, социальную напряженность, то властям придется закрывать задвижки именно на экспортных трубах». Конец цитаты.
http://nalymov.livejournal.com/1142185.html
Не так просто будет ограничить внутренних потребителей газа. Уголь в России продаётся по мировым ценам. Он может вытеснить газ лишь при цене за 1 тыс. кубов 350 евро (так в Европе). А сейчас газ получают по цене не более 50 долл. И что, частные владельцы в реформированной энергетике добровольно откажутся от такой маржи?
Мне снова и снова задают вопросы. А как это может Россия сегодня дотировать экспорт нефти и газа? А СССР? Разве мы живём не за счёт нефти? Нет. Занижение курса рубля к доллару с реальных 12 до 25 это и есть субсидирование. При этом разросшиеся ЗВР и Стабфонд есть зримое, бухгалтерское отражение этих дотаций общества экспортёрам нефти, газа, металлов, минеральных удобрений.
Странно, но многие до сих этого просто не понимают. Дам ссылку на свою статью, где это рассмотрено подробно
http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2166595&listcd=5&listmd=78&listfile=pub&urn=6691487
Или вот ещё один текст
http://www.rus-crisis.ru/?p=2393
А ведь со своей людоедской политикой в отношении России и западники попали в ловушку, состоящую из двух частей.
А) Экономическая неэффективность (а значит, невозможность) экспорта.
Б) Отсутствие нормального государства.
Первая проблема. Система дотирования экспорта разрушена. В итоге разработка новых месторождений экономически невыгодна и рискованна. Самым страшным ударом по ней было разрушение РАО «ЕЭС России». Система перекрёстного субсидирования в отрасли разрушена. В итоге новые собственники выводят малорентабельные угольные мощности и ТЭЦ и отчаянно борются за газ. При этом перетоки энергии в отрасли стали труднее, что понизило общую эффективность системы (см. серию статей М. Гельмана), а такие регионы, как Москва оказались в крайне рискованном положении.
http://www.echo.msk.ru/programs/dozor/56342/
Вторая проблема. Гнилость режима. Проводить подобный курс в интересах компрадоров мог только очень гнилой режим. Достаточно создать сколько-нибудь дееспособную полицию (не говоря о госбезопасности и армии), как такая политика прекратится: подобное правительство и олигархи тут же окажутся за решёткой. Социальная опора такого режима очень узка. И бизнес и чиновники (про народ и речи нет) его враги. Поэтому единственной опорой режима являются мафии, прежде всего инородческие. Именно поэтому их так старательно разгуливают и лелеют и стравливают с русскими. «Кавказцу дозволено всё».
Платой за лояльность подобному курсу является полная недееспособность государства и коррупция. Простейшие проблемы не решаются. В итоге Россия как поставщик энергии абсолютно ненадёжна, а вот как источник крупных неприятностей …..
Попытки США укрепить дисциплину, навести порядок по этой причине неэффективны и блокируются россиянской элитой.
США возмущены фактической отменой выборов: смена элит в ходе демократических выборов, с последующими посадками, - самый лучший механизм профилактики коррупции. Но иначе нельзя. Кандидаты в тюрьму и могилу не хотят на погибнуть и возможностей не допустить этого у них много.
Похожие процессы идут и на Украине. Правда там разрешено иметь более дееспособный режим. США искренне хотели бы, чтобы это государство состоялось. Но объективные обстоятельства сильнее: компрадорский режим не может быть дееспособным по определению.
rollog2
November 19 2007, 18:16:29 UTC 11 years ago
------
И не должна.
Я другое пытался доказать.
paidiev
November 20 2007, 09:23:08 UTC 11 years ago
А экспортировать газ будет, ЕСЛИ валюта будет Росси очень нужнап, т.е при реализации её серьёзных экономических и социиальных проектов.
Re: Я другое пытался доказать.
rollog2
November 20 2007, 10:06:39 UTC 11 years ago
На Западе просто не понимают, как функционирует экономика России. В итоге его агентура разрушает экономические и политические механизмы России. Следствием этого будет обвальное падение поставок сырья из России, нарушение транзита.
Работать честно с Россией, дать её жить, - выгоднее, чем затевать авантюры с трубопроводами из Ирана, через Турцию и Балканы.
--------
Это-то понятно. Значит, у Запада есть другие цели, которые важнее поставок сырья и транзита. Значит, ради того, чтобы уморить Россию, они готовы получить эти проблемы.
Re: Я другое пытался доказать.
paidiev
November 20 2007, 15:35:07 UTC 11 years ago
Re: Я другое пытался доказать.
lefest
November 20 2007, 18:54:24 UTC 11 years ago
Re: Я другое пытался доказать.
paidiev
November 21 2007, 16:29:44 UTC 11 years ago
Re: Я другое пытался доказать.
kuula
December 16 2007, 08:24:22 UTC 11 years ago
Практически по всем статьям сырьевого экспорта уже обозначился дефицит. Это и нефть с газом, и лес, и электроэнергия - в том числе в форме "энергетических консервов", алюминия-сырца и химпродуктов.
Всем, кто планирует дальше чем на пять лет - ясно, что в самом скором будущем ои РФии всего этого ожидать не стоит. Можно, конечно, вложить серьезные бабки в новые скважины, в транспортную инфраструктуру, в модернизацию энергохозяйства. Но зачем? Дешевле построить алюминиевые заводы в Нигерии, лес брать в Индонезии, а нефть качать да хотя бы в Южно-Китайском море (уже качают).
Поэтому поставки сырья из РФии имеют значение только для самой РФии. Но не для остального мира.
Транзит? Морской транспорт в 5-8 раз дешевле, чем даже наша уникальная, сплошь электрифицированая железная дорога. А нарастающие проблемы с энергетикой скоро сделают акутальным возвращение на Транссиб паровозов... И тогда вовсе какой уж транзит...
Re: Я другое пытался доказать.
paidiev
December 16 2007, 08:55:00 UTC 11 years ago
Re: Я другое пытался доказать.
kuula
December 16 2007, 11:44:05 UTC 11 years ago
Эта московская публика (извините, кого задело - но это москали, а не москвичи, разница понятна, да?) не в состоянии адекватно оценивать ситуацию в регионах, где находятся их предприятия. Да, Дерипас плотно контролирует Саяногорск. Но уже не очень плотно - Хакасию. Про Иркутскую область не будем и говорить: это такая страна, что контролировать ее ОДНОЙ структуре, какова бы они ни была - исключено в принципе. Даже в соседнем Красноярье у Дерипаса позиции не бесспорны... хотя безусловно сильны.
Сейчас в Восточной Сибири против Дерипаса идет большой наезд. Такого в его практике пока не было. Наезд инспирируется другой структурой, от которой благополучие Дерипаса зависит в гигантской степени, и которая гораздо более организована и могущественна, чем Кужугет с его опереточным "воинством". РАО РЖД. Им не нравятся энергетические поползновения Дерипаса. Им не нравятся его политические амбиции. Якунин сам с усам.. он к Путину без стука заходит, и Дерипас ему не начальник. Возможно, Асмолов и очарован Дерипасом - действительно, это очень сильная фигура. Однако он не смог зачистить даже Красноярск, где он исключительно силен, где второй губер подряд его ставленник (второй - на паях с Потаниным). Он далеко не всемогущ. И его время здесь заканчивается. Его единственный шанс удержаться - это Единая Россия (во всех смыслах слова). В случае обретения даже относительной автономии Восточной Сибири его отсюда неизбежно вышибут. Его уже в этом году весьма серьезно прижали, и хотя он нанес сильный ответный удар, но время работает против него.
...
Раскладки у Асмолова в целом соответствуют действительности. Но он слишком много придает Дерипасу значения. Он не единственный, хотя и самый сильный, вероятно, в современной олигархической обойме. И это - ему приговор: в ЭТОЙ среде нельзя быть долго "самым сильным" - все остальные соберутся и завалят. Все эти охи-ахи про "великую Росию", понятно, для лохов, не комментируем. Но картина, которую хотел бы видеть Дерипас - энерго-алюминиевые городки, а остальные пусть вымирают - да, это реально, он так и мыслит, и так же мыслит Путин. Другое дело, что это за пределами его возможностей. Саркисян, его левая рука, Тюрик, его правая рука, уже не появляются здесь лично - опасно для жизни. Хотя их люди здесь продолжают играть значительную роль.. но и они не всесильны, и победы у них чередуются с поражениями.
Гражданская война, в принципе, неизбежна, я в этом уже уверен. Мне бы лет пять еще.. успеть.
Re: Я другое пытался доказать.
paidiev
December 16 2007, 16:35:13 UTC 11 years ago
О будущем
rollog2
December 18 2007, 04:51:20 UTC 11 years ago
Вопрос в другом: а нам-то что делать? Хорошо, на царствии Путина РФ закончится. Все олигахрены удрали в Европы. А как мы будем выкарабкиваться из этой жопы?
Re: О будущем
kuula
December 18 2007, 05:13:56 UTC 11 years ago
Пора формировать новую общность. С самого "низа", с элементарных человеческих сообществ.
Потому что без "низовых" сообществ ни о чем ином - об экономике, о культуре, о государственности - не может быть и речи.
Времени нет. Надо успеть. Опоздаем - гибель будет окончательной.
Re: О будущем
paidiev
December 18 2007, 15:40:32 UTC 11 years ago
Re: О будущем
rollog2
December 19 2007, 13:17:43 UTC 11 years ago
Re: О будущем
paidiev
December 19 2007, 16:16:14 UTC 11 years ago
Re: О будущем
rollog2
December 19 2007, 16:32:57 UTC 11 years ago
Re: О будущем
paidiev
December 19 2007, 18:25:39 UTC 11 years ago
Re: О будущем
rollog2
December 20 2007, 14:18:52 UTC 11 years ago
Re: О будущем
paidiev
December 20 2007, 17:49:36 UTC 11 years ago
1. Готовтесь к войне.
2. Это дело серьёзное.
3. Ищите надёжных люде.
Re: О будущем
rollog2
December 20 2007, 14:29:30 UTC 11 years ago
Re: О будущем
paidiev
December 20 2007, 17:50:26 UTC 11 years ago
2. Какие из этих структур годны для войны?
Re: О будущем
rollog2
December 20 2007, 19:13:23 UTC 11 years ago
Готовтесь к войне. 2. Это дело серьёзное.
3. Ищите надёжных люде.
------------------
В смысле, приготовиться и ждать, когда начнется ---, чтобы быть "во всеоружии?" Или что-то другое?
Я не думаю, что дойдет до полноценной войны, времена изменились настолько, что все рушиться, а человек может и не заметить. Такая тихая война уже идет с 1991 как минимум.
1. Вы знаете лично этих людей?
2. Какие из этих структур годны для войны?
----------
1. Не знаю, и желания узнать не возникает.
2. ПММ, только для войны с флюгером, а больше ни на что не годны. Как и я, в чем и признаюсь честно. В отличии от других, без иллюзий.
Для войны лучше всего подготовлены армия и ОМОН. Мелкие группки вооруженных клерков и торговцев не только бесполезны, но и вредны. Создавать надо большую организацию, нацеленную на большую политику. Для этого надо, как минимум: иметь четкие цели, лидеров, оповестить о себе народ, чтобы знали, увериться, что народ поддерживает цели и лидеров, расширить организацию на большую часть страны, заручиться поддержкой в силовых структурах и т.п. И, конечно, необходимо желание сделать то, о чем говоришь.
Все остальное несерьезно.
Re: О будущем
paidiev
December 21 2007, 13:30:39 UTC 11 years ago
Война - это нереально
rollog2
December 21 2007, 20:43:39 UTC 11 years ago
Есть два варианта развития событий:
Тихий распад на мелкие "феодальные княжества" с теперешними губернаторами ("элитами") во главе. Все будет происходить довольно тихо и мирно, с участием западных налюдателей. Так было с СССР. По сути, РФ уже представляет собой нечто феодальное. Обыватели даже не сразу заметят разницу.
Например, наш губернатор может провозгласить Великую Черноземную республику со столицей в Воронеже. Правда есть возможность тихой гражданской войны между "партией губернатора" и "партией мера". У обеих есть свои силовые структуры, деньги, собственность. Но, может быть, они сумеют договориться.
Это вероятность.
Новая государственность. Черты этого нового государства можно разглядеть уже сейчас. Установление некоторой разновидности "тоталитарного режима" с возобновлением холодной войны.
Вопрос, кто из политических сил на это способен - пока я таких не вижу.
Это другая вероятность.
Re: Я другое пытался доказать.
kuula
December 16 2007, 08:18:39 UTC 11 years ago
Я не понимаю, кто и с какого перепугу взял, что "система можэет быть самодостаточной лишь при населении в миллиард". Это все умозрительно. Есть источники ресурсов - и при 10 миллионах может. И при 50-ти, и при 100-та. Есть за счет чего приобретать технологии, которых почему-то пока не имеет сама - будет жить, и неплохо. В совершенно замкнутом состоянии.
Госмонополия на экспорт сырья. Решительная смена самого формата государственности. В направлении автономии земель и резкого усиления потенциала и ответственности низового самоуправления. И - автаркия. Иначе трындец.
Re: Я другое пытался доказать.
paidiev
December 16 2007, 08:53:55 UTC 11 years ago
Re: Я другое пытался доказать.
kuula
December 16 2007, 11:26:47 UTC 11 years ago
Не так важна свобода въезда-выезда, это вообще можно делать совершенно свободным. Внутренний рынок, товарный, надо, конечно, защищать таможеными тарифами, но и это не главный элемент, и вообще даже по большому счету лишь опосредованно может быть элементом автаркии. Главное - не допустить свободной конвертируемости национальной валюты и хождения иностранной валюты у себя. Это, в наших условиях, кстати, требует еще и национализации сырьевого экспорта.
У Муссолини, кстати, не так уж было и неудачно.. хотя недостаток ресурсов, конечно, сказывался. Но главное - недостаточно посмледовательная политика автаркии, вот что его подвело. Хотя, по большму счету, Европа провоцирует сама по себе "интеграционность", и Дуче одно время бодался с Фюрером кто станет центром "Евросоююза", а потом и сам вошел в его орбиту. и разделил его судьбу.
Если бы Гитлер ограничился объединением Европы, включая Средизменоморский бассейн, и не лез бы в чужую для Европы Россию - его система существовала бы до сих пор. Но мешает, как обычно, БЫ -:)) Он не был вполне самостоятельной фигурой, ему тоже ставили условия. Хотя шансы эти условия отклонить у него были. Но тогда он не был бы Гитлером...
...
Проблема ноу-хау не столь фатальна, как кажется. При наличии приличной (советской, например) системы образования - вполне решаема и в автаркии. По сути, значительная часть реального ноу-хау в современном мире создается в ограниченном числе центров - ЮВА, Индия, Япония, между прочим - РФ. Структуры Первого Мира ими торгуют - но их не создают. По большому счету, за исключением небольшой группы отраслей - в основном это системы связи, в том числе компутеры - технологический уровень мировой экономики практически остается на уровне в лучшем случае середины 80-х годов, если не 70-х. Нет смысла внедрять более современные технологии: структура производства такова, что малайцы, латиносы, китайцы как рабсила обходятся дешевле, чем внедрение новых технологий. Поэтому они и не востребованы. Они бы понадобились нам - займись мы собственным развитием. Потому что у нас рабсила неизбежно дороже, чем в Индонезии, даже если зарплату не платить вовсе -:)) Но мы пока что сами их и создаем - и продаем тем же китайцам и малайцам -:))
Сложность экономики нагнетается искусственно. Как раз развитие технологий и дает возможность, например, сделать рентабеьным малосерийное производство, что в свою очередь резко снижает зависимость от технологических цепочек. Да что говорить - уже сегодня экспортные предприятия Восточной Сибири даже при серьезном ремонте не заинтересованы ни в каких поставках орборудования издалека: вполне обходятся силами здешних же, хотя и полу-живых машиностроительных заводов. На самом деле развитие технологий позволяет значительно УПРОСТИТЬ струкруту экономики - китайцы, кстати, активно идут этим путем, у них экономика имеет четкую "трехсложную" систему, много проще, чем любые западные или наши "холдинги". И, как видим - значительно более эффективную. В Корее вообще примитивная система чеболов, у японцев система дзайбацу более сложная и разветвленная, но также вполне удачна.
Re: Я другое пытался доказать.
paidiev
December 16 2007, 16:25:48 UTC 11 years ago
Re: Я другое пытался доказать.
kuula
December 18 2007, 05:26:06 UTC 11 years ago
У нас - теоретически - ресурсов навалом. В этом наше преимущество, например, перед Италией или Кореей. С другой стороны, фактически наши ресурсы крайне труднодоступны. А в условиях открытой либеральной экономической системы недоступны вообще. То, что идет добыча сейчас - всего лишь использование задела автаркической системы СССР. Восстановления и даже поддержания на прежнем уровне системы добычи ресурсов не происходит.
Использование ресурсов России+Сибири возможно лишь при определенных условиях. Первое: пресечение оттока инвестиций - просто по закону сообщающихся сосудов они при любой возможности обязаны уходить в более благопориятные регионы мира. И уходят. Второе: развитие СОБСТВЕННОЙ технологической базы. Почему собственной? Чтобы, опять же, не допустить оттока инвестиций.
Причем весь этот клубок - цельный. Нужны технологии добычи и переработки нефти-газа, железной руды и угля, леса и редкоземов. Для создания технологий - нужны специалисты.. которым нужна приемлемая среда обитания (городская и вообще поселенческая среда). Обеспечение качественным питанием, поддержание уровня общей культуры. Следовательно, сельское хозяйство, производство ТНП, поддержание творческой среды. Дальше - ограничение собственного внутреннего рынка и собственной культурной среды от низкокачественной дешевой продукции. И так всюду - тяни за одну ниточку, и все разматывается до самого предела.
paidiev
November 20 2007, 15:23:11 UTC 11 years ago
А агентура Запада прямо работает на преащение России в Нигерию.
Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
reincarnat
November 20 2007, 09:14:21 UTC 11 years ago
Проблема не в цене поставки угля, а в том что сжечь условную тонну топлива в случае угля дороже на 20 %.
Что касается политики Запада в отношении России, то она имеет смысл в том случае, если Россию ожидает поглощение Китаем. Тогда все становтся оправданным - геополитическому противнику отдается пустая земля.
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
November 20 2007, 09:22:01 UTC 11 years ago
Вы же экономист
reincarnat
November 20 2007, 09:41:40 UTC 11 years ago
Вот я набираю запрос по цене 1 тонны угля и получаю цифру между 1000 и 500 рублями за тонну.
А газ стоит за тысячу кубов стоит 2000 руб и выше.(1170 руб он стоит только для частных лиц). И будет расти до европейской цены(к 2011 должны сравнятся).
Вся штука в том, что в Европе сжечь тонну угля стоит дороже, чем в России и сильно дороже. Экология мешает. Газ очень чистое топливо, никаких шлаков, КПД выше, станции проще и дешевле.
А в России пожалуйста - жги, не хочу.
Проблема не в том, что уголь по мировым ценам продается (Амстердам 1 тонна 55-60 долларов), проблема в том а)негде его жечь(мало угольных станций) б)стоимость переоснащения газовых станций в угольные достаточно велика. Еще нужна угольная инфраструктура (хранилища, подъездные пути, погрузочно-разгрузочные комплексы).
Но эту цену заплатят (потребители).
Re: Вы же экономист
paidiev
November 20 2007, 15:32:43 UTC 11 years ago
http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2166595&listcd=44&listmd=78&listfile=pub&urn=2257532
Вы написали, что переход на уголь обойдётся России ЕЩЁ дороже.Ни один частник не захочет инвестировать в восстановление порезанного на метллолом советского оборудования для сжигания угля.
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
Anonymous
November 20 2007, 12:34:23 UTC 11 years ago
Сотни людей переводят квартиры на 1-х этажах в оффисы и отказываются от газа. Во-первых потому, что им так советуют сами газовики. А они что, дураки? рубить сук на котором сидят? Видимо, такая "установка". Кроме того, наш "верховный газовый трейдер" запланировал повышение оптовых цен на газ с $45 в текущем году, до $110 с 1 янв.2008, и до $250 с 1 янв.2009, т.е. до сегодняшней цены "франко-граница" (само-собой, его, при этом не интересует повышение наших зарплат и пенсий, чтобы оплатить этот "план Путина" - знатное курево, для тех, кто приобщён).
ВНИМАНИЕ! До сегодняшних дней, газ поставлялся по-смешным ценам (хотя и не таким уж смешным как во-времена СССР). Вышеописанный план приведет к тому, что каждая семья будет платить уже "серьёзные" деньги, а, посему, все локальные коммуняки, приватизировавшие местные "газ-сервис"-ы должны уступить место "правильным пацанам", для которых создана дочка Газпрома "ХХХ Регион-газ" которая перенаправит столь радикально увеличивающиеся денежные потоки в нужные карманы (к-примеру, директор по-развитию этой "дочки" - сын Лужкова.... вот она смычка "питерских" с их оппонентами?!?) Что остаётся локальным "князькам"? - Взвинтить цены на обслуживание газовых сетей, систем отопления, плит, духовок и т.д. и т.п. А как всё "сливочно" было совсем недавно! Каждая плита имеет "верх" и духовку. На них распространялись учетные нормы, которые мы вроде бы и выбирали (по-"верху") и никогда не выбирали ("по-низу") хотя последние были намного больше! Однако, каждый из нас платил, создавая таким образом, большой денежный задел, в руках местных "князьков" за оплаченный, но непотребленный (в духовках) газ.
Но теперь пришли "питерские" отобрали эту лафу через арбитражные суды, а теперь будут увеличивать свои доходы, сначала в 2.5 раза (через 1.5 месяца) а потом и ещё в 2,3 раза. И это только начало!
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
Anonymous
November 20 2007, 12:53:45 UTC 11 years ago
Я понимаю его "посыл". Но, тогда стоило бы добавить, что, со времён Иосифа Виссарионовича, доля зарплаты в смете себестоимости продукции, не превышала 5%. Нужно было проити кучу обоснований и согласований, чтоб разрешили 8% (Норильск и не только, весь "первичный" и "вторичный" Атомпром, в котором и я имел честь трудиться,). Ну, а 10% - это был потолок, скорее недостижимый, чем применимый. Вот меня и подмывало спросить министра Грефа, а что же вы не увеличиваете долю зарплаты? Ведь при таких низких оплатах труда, как и при низких ценах на газ, наша экономика тем более никогда не научится "работать и конкурировать"... Как сейчас помню, в запале перестройки, были "речи" Гайдара по-поводу оплаты труда,... но их быстро дезавуировали, а оному Гайдару заткнули пасть, дабы не покушался на "святое"... на объёб русского рабочего, на чём стояла, стоит и стоять будет власть коммуняк с 1917-го и по-сей день!
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
November 20 2007, 15:45:16 UTC 11 years ago
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
November 20 2007, 15:44:47 UTC 11 years ago
ВОт к этой схватке и разгуливают этнические мафии и закупають полицейские броневики.
Чтобы прализовать этот сценарий, важно объяснить Западу, что газа он не даст.Россия может поставлять его в роли Канады, а в роли Нигерии - нет.
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
Anonymous
November 20 2007, 16:45:28 UTC 11 years ago
Так кто вы? С кем вы? Где вы? и для чего Вы тут?
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
November 20 2007, 18:29:18 UTC 11 years ago
Надо сделать текст, вернее слоганы. И распиарить где только возможно.
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
Anonymous
November 21 2007, 00:29:55 UTC 11 years ago
Компрадоры - это ценные кадры для будущего расчленения России, которое готовилось ещё в 1917, для чего и были нарисованы внутренние границы национальных республик и автономий, чего Российская империя никогда не делала. Союз С.С. Республик - это была мина, чтоб разорвать огромную страну на части. Таков был заказ немецкого генштаба, чьи деньги отрабатывал Ленин. (Планы "банкиров", деньги которых отрабатывал Троцкий, были другими). Но Ленин скоропостижно издох, а пришедший к власти Сталин изменил ход истории и вместо расчленения, создал новое и могучее государство. Понадобились годы подрывной работы, чтобы превратить партию из ордена меченосцев в сборище отпетых негодяев, которые ликвидировали СССР, растащили всю экономику по-карманам и теперь готовы на всё, лишь бы сохранить наворованное. Поскольку глобализация сделала все перемещения денег прозрачными, а через оффшоры - особенно прозрачными, теперь нынешние правители готовы продать и расчленить родину, лишь бы (см.выше). Ситуация вернулась к 1917-му. Но никто не хочет рисковать и, поэтому, страна находится как бы "на карантине", чтоб пришли в негодность ракеты и куча иного оружия (а нового не будет, это точно), чтоб перемёрла куча народу, ненужного и даже вредного для сценария "расчленения" и проч. Вот через несколько лет (никто не знает точно через сколько) и посмотрим...
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
November 21 2007, 16:37:09 UTC 11 years ago
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
Anonymous
November 22 2007, 18:23:23 UTC 11 years ago
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
kuula
December 16 2007, 11:01:25 UTC 11 years ago
Всю свою историю большая и единая Россия была дежурной собакой для каких-то сил на Западе. Надо англичанам побить шведов, растущую сверхдержаву европы? Россия всегда готова. Надо тем же англичанам побить слишком надоевшего Наполеона? Да за ради Бога - Россия с готовностью кладет тысячи своих в долинах Италии, в горах Швейцарии, на полях Саксонии и Франции... Германия слишком оборзела? Эй-эй... Россия, ну-ка, к ноге! Фас!
Англосаксонский мир заинтересован в ЕДИНОЙ России. Послушность же ее англосаксонский мир всегда умел обеспечивать. Бывали, да, срывы. Иван Грозный, сперва запустив Ченслера, потом было забарагузил. И сошел с ума, а потом помер еще не старым, надышавшись ртутных паров (откуда бы?). Алексей Михайлович погнал англосаксов из России поганой метлой - не прожил и полтинника... Еще боле резко попер англосаксов Павел Петрович - ну и табакеркой по башке, чтоб не рыпался... Нормально. Единой Россией управлять легко.
Тем менее это нужно немецкому генштабу. По большому счету, Германия заинтересована в СОЮЗНОЙ России. Конечно, на правах младшего партнера, тут без вариантов. Но германский националист (не путать с нацистом) всегда русофил, он всегда предпочитает иметь у себя в тылу пусть большую и единую, но доброжелательную Россию. С котрой можно договориться, посулив ей долю от взятой на Западе добычи. Он поделится, безусловно. Спокойный тыл немцу - лучшее, что он может ждать от России, не нефть и газ, плевать: спокойный ты, и все.
Фишка в том, что и Ленин кинул немцев, и Троцкий - англосаксов. Оба они слишком большие люди, чтобы бегать на чужой ниточке. Тем более, когда у инвесторов нет возможностей их проконтролировать. НО это не всякий может. Для этого надо иметь достаточно азиатские мозги. Именно азиатский умострой диктует, что договор соблюдается лишь постолько, поскольку его имеет смысл соблюдать. И что сила есть фактор, освобождающий от договора.
Нам нет нужды искать в мотивах пост-сталинской КПСС "руку Запада". Инициатива шла от самих же цекистов, от КГБ, от Минвнешторга. Запад, конечно, регулирует их поведение на своей площадке. Но заставить их слушаться себя внутри страны он не в силах. Запад играет на страстном желании "элиты" стать Западом, войти в сообщество "властителей мира". Заставляет делиться - Стабфондом, ЗВРом, например, заставляет того же Дерипаса отстегивать кому нужно и идти не туда, куда ему хочется, а туда, куда согласуют лидера Запада (вот сейчас россиянских олигархов скопом направляют в Африку - не исключено, что для противодействия там Китаю, чтобы ограничить его вектор экспансии). Но как себя вести в РФии - это они решают сами. Тут они никого слушаться не намерены. Кстати, на Западе часто недовольны именно таким вот их поведением, как описывает Асмолов: на Западе хорошо понимают, чем это неизбежно закончится. Никакой Кужугет не спасет, когда их будут ловить и рвать на улицах на части...
Впрочем, "расчленения" опасается и сам Дерипас... Это все ерунда, что говорит Асмолов про "хакасцев" (они, кстати, называются хакасы, и к Дерипасу никакого отношения не имеют.. а Кужугет не хакас, а тувинец - этот народ с хакасами вряд ли помирит даже могила -:)). Он просто не в теме. В случае "расчленения" Дерипасу в Сибири не удержаться. Слишком его здесь ненавидят... только поддержка из Москвы спасает его здесь влияние.
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
December 16 2007, 16:21:48 UTC 11 years ago
Очень похоже.Очень похоже на правду.
Писал его человек, позиционирующий себя как пассивный педераст (отсюда эти восторженные всхлипы, как у институтки).Но, таких часто и набирают в холуи - пиаровцы.
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
kuula
December 16 2007, 20:20:43 UTC 11 years ago
Скажем так: это отражение того понимания реала, каковое есть у Дерипаса. Он - так видит мир, Россию и свою роль в ней, свою значимость. Автор, Асмолов, Дерипасу поверил что так оно и есть. И я Асмолова понимаю: у Дерипаса есть аргументы.. очень серьезные -:))
То, что Асмолов пидор, конечно, накладывает отпечаток. Они некритически относятся к жизни, страдают повышенной "влюбчивостью" в объект своей работы -:)) Но дыма нету без огня. Олежек убедил - и себя, видимо, и свое окружение - что он и есть "человек будущего". Вполне паханский взгляд на мир, но пахан - весьма силен и не отягощен никакми моральными принципами. Тем и опасен.
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
December 17 2007, 16:49:58 UTC 11 years ago
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
Anonymous
November 21 2007, 02:37:34 UTC 11 years ago
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
November 21 2007, 16:39:18 UTC 11 years ago
http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2166595&listcd=44&listmd=78&listfile=pub&urn=2257532
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
Anonymous
November 22 2007, 18:31:42 UTC 11 years ago
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
kuula
December 16 2007, 11:08:19 UTC 11 years ago
Челомей.. да -:)) "Не имей сто друзей, а женись как Челомей" -:)) Хорошо в свое время про него сказал Сталин: "Вы, товарищ Челомей, шарлатан!"
Я инженер, кстати. И что такое "керосиновое лобби" - понимаю очень хорошо. Но также и понимаю, что когда "керосинщиков" надо подвинуть (как это было надо, напрмиер, в ЮАР или в Бразилии) - их двигают, и даже без гражданской войны -:)) Кстати, уголь - неплохая тема чтобы "подвинуть" керосинщиков". По крайней мере в некоторых регионах, отдаленных от теплых морей - у нас, например.
Deleted comment
Re: Фактическая ошибка, которая ломает всю схему
paidiev
December 18 2007, 15:39:51 UTC 11 years ago