"Отношение бизнеса к российской власти крайне странное, показал опрос ВЦИОМ, презентованный Российским союзом промышленников и предпринимателей. Компании полностью довольны действующей властью и политическим курсом, при этом жалуясь на коррупцию, высокие налоги и административные барьеры. У экспертов возникает подозрение на шизофрению". http://www.gazeta.ru/financial/2007/12/05/2390152.shtml На самом деле ответ на эту проблему здесь: http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4&t=109 Прибыль столь высока, что её достаточно, дабы откупиться от произвола.
Основные фонды СССР представляют для бизнеса даровую силу природы. Это обеспечил сверхприбыли в ряде отраслей экономики. Как справедливо пишут авторы «Русской доктрины»
«Можно обоснованно предположить, что предпринимательская прибыль и доходы предпринимательского типа даже без учета приватизационной прибыли и прибыли от перепродаж приватизированных активов составили в 2004 г. больше 800 млрд долл. По массе производимой предпринимательской прибыли Россия, вероятно, стоит на втором месте после США. Но при этом у США экономика в четыре раза больше российской. Проводимая экономическая политика объективно способствует не только образованию в экономике России сверхприбыли, но и ее экспорту за рубеж».
Именно благодаря этой искусственной сверхприбыли, искусственной рентабельности, Россия вопреки всякой экономической логике стала активным экспортёром сырья, а сырьевой экспорт задушил импортозамещение. Но это чудо вот вот закончится. Сейчас это счастье Власти пытаются это счастье продлить, занижая всеми правдами и неправдами зарплату в России. Но этот споособ в России уж точно не сработает.
A вот что мне пишет мой старый друг фраза "Обновлением. Основных. Фондов. В РФ. Не занимается. Никто. И нигде. " Неправда. НПЗ, где я 14 лет отработал за последние 6 лет после прихода ЛУКОЙОЛа было реконструировано на 80% + построили одну новую установку (это при мне, сейчас процессс продолжается - ставят новую установку по переработке). Я могу ошибаться , но при мне за 5 лет было вложено более 20 млр руб И это не только у нас - такая позиция ЛУКОЙЛа - они везде реконструируют предприятия. В Ухте, например, все заправки новые, в Усинске много что сделано и по трубопроводной системе (экология) и по добыче. Газпром - постоянно внедряет новые технологии, сейчас работает проект магистрального трубопровода через Балтику в Германию. Транснефть - лучше Валерий Иванович скажет, но яркий пример - новый терминал , сдали 3 года назад на Балтике В сентябре я был в Нижневартовке - красивый чистый город, есть работа, есть перспектива. Но там "рулит" BP - Бритиш Петролиум.
Это как, частное мнение или тендеция или только газ/нефть??
В нефтегазе самая лучшая ситуация. Однако и тут Ваш товарищ приврал. В частности про Газпром и Транснефть. Лукойл модернизирует для преаботке плохой татарской нефти. что позволяет вывозить больше хорошей сибирской(это отдельная мутная история). Масштабы вывоза капитала больше реальных инвестиций с учётом того, что эти инвестиции недвижмость.повешенная на сосветские сети, ритейл, сиречь тогровля и т.п. А вот с энергетикойи и прочей инфраструктурой бьеда. Главная беда в том, что СССР мог всё это сделать сам, теперь надо покупать.
Некоторое время тому назад начали выделять деньги на эксплутационные расходы и мелкий ремонт. Это не обновление основных фондов. Когда был блэкаут в Москве, оказалось, что выбитую трансформаторную подстанцию (в богатой Москве) никто не обслуживал. Путин толкал речугу, что надо хотя бы копейки выделить на эксплутационные расходы.
Когда советские фонды окончательно развалятся и рассеется нефтегазовый туман, мы все увидим реальность, и так хорошо знакомую большинству российских граждан.
Мы увидим, что оказались голой жопой на холодной земле.
Бизнесмены за взятки получают право на халявную и сверхприбыльную эксплуатацию российских фондов. Т.е. это просто распределение труда при грабеже России. Чиновники сами все разграбить не могут, ибо фонды неликвидные, выдают, так сказать, франшизу "Россиянской компании" бизнесменам :). Есть конечно и другие бизнесмены, которые не грабят, а создают что-то новое. Они все делают без взяток, в рамках закона, либо за пределами СНГ.
Тем не менее сектор экономики не завязанный на коррупцию существует, аля софт, дизайнеры, фотографы и другие подобные услуги. Впрочем это логично: при голландской болезни развиваются только добыча полезных ископаемых (сюда можно включить и проедание советских фондов) и сектор услуг. Последние могут жить и легально (если конечно по своей сути на коррупцию не завязаны).
Мелочевка безусловно существует.. Она всегда существует. Фотографы прекрасно себя чувствовали и в СССР - я несколько лет работал "диким" фотографом, неплохо зарабатывая для себя, и не платя никаких никому налогов (просто никто не удосужился с меня их спросить).
Но сфера услуг, как бы важна она ни была (важна, кто б спорил) не заменяет производительного сектора. Добыча сырья - всего не вывезет.. особенно когда оно (как у нас сегодня) она ведется без амортизации фондов. И не вывозит. Вот, хотя мы - экспортеры нефти, по стоимости бензина наконец-то обогнали Францию (США мы давно уже обогнали). Кроме всего, это означает дополнительное удорожание всех видов даже импортной продукции, ЖКХ, полное добивание сельского хозяйства.. в близкой перспективе - лесной отрасли... Выплавка и экспорт алюминия уже сейчас рентабельны только при условии уклонеения от уплаты налогов (через оффшорки). Что дальше?
Мелочевка безусловно существует.. Она всегда существует. Фотографы прекрасно себя чувствовали и в СССР - я несколько лет работал "диким" фотографом, неплохо зарабатывая для себя, и не платя никаких никому налогов (просто никто не удосужился с меня их спросить).
Но сфера услуг, как бы важна она ни была (важна, кто б спорил) не заменяет производительного сектора. Добыча сырья - всего не вывезет.. особенно когда оно (как у нас сегодня) она ведется без амортизации фондов. И не вывозит. Вот, хотя мы - экспортеры нефти, по стоимости бензина наконец-то обогнали Францию (США мы давно уже обогнали). Кроме всего, это означает дополнительное удорожание всех видов даже импортной продукции, ЖКХ, полное добивание сельского хозяйства.. в близкой перспективе - лесной отрасли... Выплавка и экспорт алюминия уже сейчас рентабельны только при условии уклонеения от уплаты налогов (через оффшорки). Что дальше?
Ну она суммарно уже не такая мелочовка. Постнидустриалка растет за год больше чем вдвое. А сворачивание сырьевого сектора неизбежно в перспективе.
> Но сфера услуг, как бы важна она ни была (важна, кто б спорил) не заменяет производительного сектора.
Согласен. Собственно, без инвестиций в инфраструктуру сектор услуг будет тоже жить хреново в ближайшей перспективе. Ибо базовая стоимость жизни - жилье, ЖКХ, медицина, безопасность, транспорт - постоянно растет и будет, в силу ветшания и т.д. Но при реальной инфляции в районе 20-40% кредиты может потянуть только быстрооборачивые сферы типа того же сектора услуг.
Сворачивание сырьевого сектора неизбежно по причине истощения доступных ресурсов. Он уже видно неворуженным глазом. Кончается нефть и газ, дефицит леса - уже очевидность.
А, поскольку не обеспечивается развитие и даже подддержание перерабатывающего сектора - это означает ликвидацию экономики в целом. Несмотря на якобы "рост постиндустриалки". Который существует главным образом за счет инфляционного фактора.
При инфляции 20-40 процентов (по мои прикидкам, столько было год назад... в 2008-м, думаю, будет больше) никакие кредиты, кроме спекулятивных, вообще невозможны.
Но тут еще такой момент. Сфера услуг существует для тех, кто зарабатывает в производственной сфере (хотя бы в сырьевой). Не будет этого источника денег - не нужна будет и сфера услуг: кто будет за них платить, и с чего? свертыване производственной сферы - это и есть наше сегодня.
Некоторое время можно кантоватся за счёт увеличения сектора пеработки сырья при общщщем снижении качества жизни. например делать бензин из угля.Эатарты на него вырастут. Трудоёмкость (с учётом нужного оборудования) производства безнина вырастет в разы.Тут и сфера услуг разростётся. Правда реальные доходы уменьшатся. Но я верю в НТП, Достаточно появится сильному, богатому и поитически независимому государству(от Уолл стрита), как оно немедленно сделает технлогический рывок и решит эти проблемы на качественно ином уровне, на иных физических принципах. Деньги, научные школы и политическая независимость. Вот что сегодня нехватает миру.
"постиндустриалка" может существовать только в рамках экономической пирамиды
поясню
т.е., есть страны или регионы, в которых идет добыча природных ресурсов, промышленное производство и т.п. А есть страны и регионы, в которых хранятся и прокручиваются деньги, полученные от добычи природных ресурсов и промышленного производства. К этому же в придачу там развиваются и медиа, и дизайнеры и т.п.
Типичный пример стран / регионов, развивающихся по "постиндустриальному" пути - это Англия, владеющая большей частью природноресурсных компаний мира или вот например Москва.
Замкнутая экономическая система не может быть "постиндустриальной", это бред.
Кстати, постиндустриальный сектор чаще всего является еще и некоммерческим.
вот именно от таких белых фирм ("живущих в рамках закона" и с зарплатой максимум в 2500) лично я либо эмигрирую либо сменю профессию. Ибо меня такая с позволения сказать "зарплата" не устраивает абсолютно
И, в отличие от американских - они совершеннно неучтеные... то есть могут использоваться как угодно. Что и делает их особо ценными.
Но, естественно, единственная возможность таких сверхдоходов - "одноразоввое" использование ресурсов Российской Федерации. Производственных и природных. Да и людских, в общем-то.
Одноразовое испольхзование ресурсов России, накопленное за века. Причём Кобяков давал оценку по НИЖНЕЙ грани. реально всё ещё хуже. По оценкам ООН продолжительность жизни в России слишком велика для имеющегося уровня жизни. Должна быть ниже. так что смертность и ДЕМОРАЛИЗАЦИЯ ещё начинаются.
Теперь нет. Эта дурная бесконечность закончилась. В её основе лежжала патриархальная семья и низкие требования к квалификации. Нет ни того, ни другого.
Государство коммунистов использовалт.н эффект"демографического перехода". Не оно первое. не оно последнее. Первое пожалуй Бельгия в середине 19 века. И Пруссия в Силезии. Англия с сукном , то же пожалуй. Последнее Китай и ЮВА,
Особенно, видимо, Малайзия. Вы там бывали? Съездите... говорят, после Малайзии Европа выглядит как свинарник после Эрмитажа -:)) Потом Индонезия, Филиппины, Вьетнам.
Дешёвое ёрничанье признак низкой культуры, слабого некртического ума подростка. Откуда взялся Салор Сат могли бы почитать у Галковского, если лень искать самому.
Эта "дурная бесконечность" (в действительности - вполне типичная ситуация периода индустриализации, см. хоть Англию, хоть Францию, хоть США соответствующих периодов, это все не одновременно было, у нас позже чем у перечисленных, а у Китая и ЮВА и сейчас продолжается) в России закончилась к середине 60-х. После чего наступил высокий (для нашей страны) жизненный уровень 70-х - 80-х годов, до которого (в смысле уровня жизни "среднего" населения, скажем, тех кто занимает диапазон 30-70% от всего населения по уровню доходов, подчеркну - именно группа населения, а не группа доходов) нынешней РФ как до небес. Причем тогда еще и обеспечивалось воспроизводство как населения (и количественно, и в смысле образования и кавлификации) и производственных фондов. Чего нет ныне, и на этом "экономятся" огромные средства. Так что проедается не только прошлое, но и будущее.
Забавно что в России уже нормальная прибыль прибылью как бы не считается. Поэтому прибыль 3-5 процентов - уже как бы и нерентабельно. Видимо как раз потому, что не с чего платить взятки.
Да. это называется "большие риски". И задача госдарства в экономике, прежде всего переломить ЭТУ ситуацию. Прочее - мелочи, приложится. Но вот бандитский капитализм без государства не лечится. Атакой капитализм - нулевая конкурентоспособность.
Эта традиция (сверхприбыль плюс взятки) родилась еще в конце 80-х в "кооперативном движении". Поначалу на кооперативах пасся банальный рэкет, как и на коммерческих фирмах, в которые они преобразовались в начале 90-х, конечно, все это сильно расширилось (количественно, принципы не изменились) с прихватизацией.
Вся разница в том, что в последние времена несколько придавили откровенный криминал, живший с рэкета. Доля чиновников (взятки) соответственно возросла.
Но абсолютно ничего принципиально нового. Как началось, так и идет.
И скоро ткончится. Тогда грабили богшатое государство. но не рыночное (нет рыночной оценки большинства ресурсов). теперь ресурсы вовлечены в рынок, имеют реальную цену. И кончаются.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
grumbler
December 6 2007, 08:02:14 UTC 11 years ago
aare
December 6 2007, 08:26:01 UTC 11 years ago
Чем сеичас активно занимаюця
Вывоз капитала под видом инвестиций.
paidiev
December 6 2007, 11:13:47 UTC 11 years ago
Re: Вывоз капитала под видом инвестиций.
p_kudasov
December 12 2007, 14:16:46 UTC 11 years ago
фраза "Обновлением. Основных. Фондов. В РФ. Не занимается. Никто. И нигде. "
Неправда.
НПЗ, где я 14 лет отработал за последние 6 лет после прихода ЛУКОЙОЛа было реконструировано на 80% + построили одну новую установку (это при мне, сейчас процессс продолжается - ставят новую установку по переработке). Я могу ошибаться , но при мне за 5 лет было вложено более 20 млр руб
И это не только у нас - такая позиция ЛУКОЙЛа - они везде реконструируют предприятия. В Ухте, например, все заправки новые, в Усинске много что сделано и по трубопроводной системе (экология) и по добыче.
Газпром - постоянно внедряет новые технологии, сейчас работает проект магистрального трубопровода через Балтику в Германию.
Транснефть - лучше Валерий Иванович скажет, но яркий пример - новый терминал , сдали 3 года назад на Балтике
В сентябре я был в Нижневартовке - красивый чистый город, есть работа, есть перспектива. Но там "рулит" BP - Бритиш Петролиум.
Это как, частное мнение или тендеция или только газ/нефть??
Re: Вывоз капитала под видом инвестиций.
paidiev
December 12 2007, 14:40:39 UTC 11 years ago
Лукойл модернизирует для преаботке плохой татарской нефти. что позволяет вывозить больше хорошей сибирской(это отдельная мутная история).
Масштабы вывоза капитала больше реальных инвестиций с учётом того, что эти инвестиции недвижмость.повешенная на сосветские сети, ритейл, сиречь тогровля и т.п.
А вот с энергетикойи и прочей инфраструктурой бьеда. Главная беда в том, что СССР мог всё это сделать сам, теперь надо покупать.
kuula
December 6 2007, 13:57:59 UTC 11 years ago
Обновлением. Основных. Фондов. В РФ. Не занимается. Никто. И нигде.
Жирным шрифтом.
vedroid
December 6 2007, 16:11:39 UTC 11 years ago
Когда советские фонды окончательно развалятся и рассеется нефтегазовый туман, мы все увидим реальность, и так хорошо знакомую большинству российских граждан.
Мы увидим, что оказались голой жопой на холодной земле.
paidiev
December 6 2007, 17:43:39 UTC 11 years ago
freevad
December 6 2007, 09:36:02 UTC 11 years ago
avlasov
December 6 2007, 09:39:49 UTC 11 years ago
avlasov
December 6 2007, 09:46:48 UTC 11 years ago
Есть конечно и другие бизнесмены, которые не грабят, а создают что-то новое. Они все делают без взяток, в рамках закона, либо за пределами СНГ.
kuula
December 6 2007, 13:58:54 UTC 11 years ago
avlasov
December 6 2007, 14:07:39 UTC 11 years ago
kuula
December 6 2007, 14:54:38 UTC 11 years ago
avlasov
December 6 2007, 15:40:55 UTC 11 years ago
Впрочем это логично: при голландской болезни развиваются только добыча полезных ископаемых (сюда можно включить и проедание советских фондов) и сектор услуг. Последние могут жить и легально (если конечно по своей сути на коррупцию не завязаны).
Anonymous
December 7 2007, 13:23:54 UTC 11 years ago
Но сфера услуг, как бы важна она ни была (важна, кто б спорил) не заменяет производительного сектора. Добыча сырья - всего не вывезет.. особенно когда оно (как у нас сегодня) она ведется без амортизации фондов. И не вывозит. Вот, хотя мы - экспортеры нефти, по стоимости бензина наконец-то обогнали Францию (США мы давно уже обогнали). Кроме всего, это означает дополнительное удорожание всех видов даже импортной продукции, ЖКХ, полное добивание сельского хозяйства.. в близкой перспективе - лесной отрасли... Выплавка и экспорт алюминия уже сейчас рентабельны только при условии уклонеения от уплаты налогов (через оффшорки). Что дальше?
kuula
December 7 2007, 13:24:24 UTC 11 years ago
Но сфера услуг, как бы важна она ни была (важна, кто б спорил) не заменяет производительного сектора. Добыча сырья - всего не вывезет.. особенно когда оно (как у нас сегодня) она ведется без амортизации фондов. И не вывозит. Вот, хотя мы - экспортеры нефти, по стоимости бензина наконец-то обогнали Францию (США мы давно уже обогнали). Кроме всего, это означает дополнительное удорожание всех видов даже импортной продукции, ЖКХ, полное добивание сельского хозяйства.. в близкой перспективе - лесной отрасли... Выплавка и экспорт алюминия уже сейчас рентабельны только при условии уклонеения от уплаты налогов (через оффшорки). Что дальше?
avlasov
December 7 2007, 14:02:32 UTC 11 years ago
> Но сфера услуг, как бы важна она ни была (важна, кто б спорил) не заменяет производительного сектора.
Согласен. Собственно, без инвестиций в инфраструктуру сектор услуг будет тоже жить хреново в ближайшей перспективе. Ибо базовая стоимость жизни - жилье, ЖКХ, медицина, безопасность, транспорт - постоянно растет и будет, в силу ветшания и т.д.
Но при реальной инфляции в районе 20-40% кредиты может потянуть только быстрооборачивые сферы типа того же сектора услуг.
kuula
December 8 2007, 02:17:25 UTC 11 years ago
А, поскольку не обеспечивается развитие и даже подддержание перерабатывающего сектора - это означает ликвидацию экономики в целом. Несмотря на якобы "рост постиндустриалки". Который существует главным образом за счет инфляционного фактора.
При инфляции 20-40 процентов (по мои прикидкам, столько было год назад... в 2008-м, думаю, будет больше) никакие кредиты, кроме спекулятивных, вообще невозможны.
Но тут еще такой момент. Сфера услуг существует для тех, кто зарабатывает в производственной сфере (хотя бы в сырьевой). Не будет этого источника денег - не нужна будет и сфера услуг: кто будет за них платить, и с чего? свертыване производственной сферы - это и есть наше сегодня.
paidiev
December 8 2007, 06:07:57 UTC 11 years ago
Но я верю в НТП, Достаточно появится сильному, богатому и поитически независимому государству(от Уолл стрита), как оно немедленно сделает технлогический рывок и решит эти проблемы на качественно ином уровне, на иных физических принципах.
Деньги, научные школы и политическая независимость. Вот что сегодня нехватает миру.
дело в том, что
Anonymous
December 10 2007, 14:03:32 UTC 11 years ago
поясню
т.е., есть страны или регионы, в которых идет добыча природных ресурсов, промышленное производство и т.п. А есть страны и регионы, в которых хранятся и прокручиваются деньги, полученные от добычи природных ресурсов и промышленного производства. К этому же в придачу там развиваются и медиа, и дизайнеры и т.п.
Типичный пример стран / регионов, развивающихся по "постиндустриальному" пути - это Англия, владеющая большей частью природноресурсных компаний мира или вот например Москва.
Замкнутая экономическая система не может быть "постиндустриальной", это бред.
Кстати, постиндустриальный сектор чаще всего является еще и некоммерческим.
Re: дело в том, что
paidiev
December 10 2007, 18:48:56 UTC 11 years ago
retiredwizard
December 6 2007, 15:00:46 UTC 11 years ago
Цены-то в Рашке - выше американских!
avlasov
December 6 2007, 15:41:33 UTC 11 years ago
kuula
December 6 2007, 13:53:25 UTC 11 years ago
И, в отличие от американских - они совершеннно неучтеные... то есть могут использоваться как угодно. Что и делает их особо ценными.
Но, естественно, единственная возможность таких сверхдоходов - "одноразоввое" использование ресурсов Российской Федерации. Производственных и природных. Да и людских, в общем-то.
paidiev
December 6 2007, 17:37:35 UTC 11 years ago
По оценкам ООН продолжительность жизни в России слишком велика для имеющегося уровня жизни. Должна быть ниже. так что смертность и ДЕМОРАЛИЗАЦИЯ ещё начинаются.
Deleted comment
paidiev
December 6 2007, 17:41:46 UTC 11 years ago
Deleted comment
paidiev
December 7 2007, 15:13:59 UTC 11 years ago
Первое пожалуй Бельгия в середине 19 века. И Пруссия в Силезии. Англия с сукном , то же пожалуй. Последнее Китай и ЮВА,
Deleted comment
kuula
December 8 2007, 02:19:37 UTC 11 years ago
paidiev
December 8 2007, 06:08:43 UTC 11 years ago
paidiev
December 8 2007, 06:03:48 UTC 11 years ago
Deleted comment
paidiev
December 8 2007, 14:02:30 UTC 11 years ago
pogorily
December 6 2007, 18:09:17 UTC 11 years ago
Причем тогда еще и обеспечивалось воспроизводство как населения (и количественно, и в смысле образования и кавлификации) и производственных фондов. Чего нет ныне, и на этом "экономятся" огромные средства.
Так что проедается не только прошлое, но и будущее.
paidiev
December 7 2007, 15:15:22 UTC 11 years ago
asocio
December 6 2007, 17:34:35 UTC 11 years ago
Поэтому прибыль 3-5 процентов - уже как бы и нерентабельно.
Видимо как раз потому, что не с чего платить взятки.
paidiev
December 7 2007, 15:11:22 UTC 11 years ago
pogorily
December 6 2007, 17:57:56 UTC 11 years ago
Вся разница в том, что в последние времена несколько придавили откровенный криминал, живший с рэкета. Доля чиновников (взятки) соответственно возросла.
Но абсолютно ничего принципиально нового. Как началось, так и идет.
paidiev
December 7 2007, 15:14:49 UTC 11 years ago
bonstorm
December 6 2007, 22:33:53 UTC 11 years ago
Anonymous
December 6 2007, 22:42:56 UTC 11 years ago
Структура ВВП по источникам доходов
в процентах к ВВП в 2006 г.
оплата труда наемных работников
(включая скрытую) 44.1%
чистые налоги
на производство и импорт 20.0%
валовая прибыль экономики и валовые
смешанные доходы 35.9%
Ну и где здесь сверхприбыли?
avlasov
December 7 2007, 10:47:17 UTC 11 years ago
Anonymous
December 7 2007, 14:52:02 UTC 11 years ago
avlasov
December 7 2007, 14:56:29 UTC 11 years ago
paidiev
December 7 2007, 15:24:27 UTC 11 years ago