Максим Солохин (palaman) wrote,
Максим Солохин
palaman

О русофобии в двух словах

--- Антисоветчик всегда русофоб.

--- Ахаха. проснитесь! Этот дискурс ложен! Советский - всегда русофоб.

На самом деле то и другое верно в равной мере. Советские и антисоветчики живут внутри одного и того же русофобского дискурса.
Советский - по определению русофоб (он ведь наследник Революции). А антисоветский - тем более русофоб, потому что антисоветчина - это логическое завершение советчины.
Никогда не понимал этого рассуждения:
>aнтисоветский - тем более русофоб, потому что антисоветчина - это логическое завершение советчины.

То есть, ненавидеть советчину и желать ей сгинуть - значит, быть русофобом?
Здесь общая проблема манипуляции сознанием.
Один из стандартных приемов манипуляции сознанием - зажать человека между двумя (кажущимися) противоположностями. Суть дела в том, чтобы при этом исключить третий вариант.

Советское - противоположность русского.
И антисоветчина есть логическое завершение советчины. Но отсюда совершенно не следует, что ненавидеть советчину - значит, быть русофобом.

Это же очевидно. Смотрите:

Болезнь - противоположность здоровья. А смерть - логическое завершение болезни. Но отсюда совершенно не следует, что ненавидеть болезнь значит стремиться к смерти!

Болезнь приносит страдания и может сделать жизнь несносной. Но жизнь - это не болезнь.
Мне кажется, смерть - логическое завершение жизни, а не болезни. У болезни же, как минимум, два возможных исхода.
Антисоветчина, продолжая Вашу аналогию, не есть смерть, но, так сказать, анти-болезнь, то есть именно ненависть к болезни.
Она, конечно, может быть разной: можно, заболев, принимать лекарства и соблюдать режим, а можно, например, с раком лёгких поставить свечку за здравие и продолжать курить и бухать. Но это же не значит, что я ненавижу здоровье?
Если я, например, считаю, что советское название "Войковская" позорит карту Москвы, не выступаю ли я тем самым против советчины, и не делает ли меня это антисоветчиком?

palaman

June 16 2015, 12:34:36 UTC 4 years ago Edited:  June 16 2015, 12:36:42 UTC

--- Мне кажется, смерть - логическое завершение жизни, а не болезни.

Я в этом вопросе (как и в других) доверяюсь мнению Святых Отцов, которые считали, что смерть вовсе не является естественным следствием жизни, но именно болезнью.

--- У болезни же, как минимум, два возможных исхода.

Да, жизнь и смерть.

--- Если я, например, считаю, что советское название "Войковская" позорит карту Москвы, не выступаю ли я тем самым против советчины, и не делает ли меня это антисоветчиком?

Конечно, нет.
Смысл антисоветчины не в отрицании советского, а в утверждении Запада за счет России. Не с Запада ли проплачивалось антисоветское движение, не Западом ли оно вдохновлялось? Не в его ли интересах росло?

Конечно, слово "антисоветчина" можно (как и любое слово) понимать в расширительном смысле, включая в него все, что противно советскому. Но при таком расширительном понимании ведь и дореволюционная Россия оказывается "антисоветчиной", что вполне абсурдно: как может антисоветским быть то, что родилось и жило уже тогда, когда никакой "советчины" ещё и в проекте не было.

Советское можно отрицать двумя путями (признавая его болезнью): или (1) логически двигаться вперед, усматривая корни советского в дореволюционой России, считая советского логическим продолжением русского. Это движение в направлении, заданном Революцией, движение к смерти.

Либо же (2) рассматривать советчину как отрицание русскости, как противоположность русскому. Это движение назад, консервативного характера, к восстановлению дореволюционной России, движение к здоровью и жизни.
Разумеется, вопрос исключительно в определениях.

>при таком расширительном понимании ведь и дореволюционная Россия оказывается "антисоветчиной"
Нет, именно поскольку "антисоветчина" может быть определена лишь через "советчину" (конкретно, как её отрицание, неприятие, борьба с ней), коей в дореволюционной России просто не было, а потому оба термина теряют смысл.

>Смысл антисоветчины не в отрицании советского, а в утверждении Запада за счет России. Не с Запада ли проплачивалось антисоветское движение, не Западом ли оно вдохновлялось
Ну да, "целились в коммунизм, а попали в Россию". В том-то и беда, что в "коммунизм", т.е. именно в советчину, никто и не целился, и Запад, радостно признающий обкомовских секретарей и гэбэшных чинов столпами демократического процесса, тому лучшее свидетельство. Как-то странно называть "антисоветчиной" то, что на деле является цементированием совка.

>Советское можно отрицать двумя путями (признавая его болезнью): или (1) логически двигаться вперед, усматривая корни советского в дореволюционой России, считая советского логическим продолжением русского.
Но это же будет отрицанием лишь в диалектическом смысле? Никакого неприятия здесь и близко нет. В чем здесь "анти"?
>>Советское можно отрицать двумя путями (признавая его болезнью): или (1) логически двигаться вперед, усматривая корни советского в дореволюционой России, считая советского логическим продолжением русского.

>Но это же будет отрицанием лишь в диалектическом смысле? Никакого неприятия здесь и близко нет. В чем здесь "анти"?

Неприятие здесь, конечно, есть. Неприятие советского, обобщенное до неприятия русского. В рамках этой концепции в русском и усматривается корень советского.
--- Как-то странно называть "антисоветчиной" то, что на деле является цементированием совка.

Согласен. Но такое название исторически сложилось и устоялось. И в нем есть диалектический смысл.
Противоположности дополняют и укрепляют друг друга - так часто бывает.
Не знаю, мне кажется, Ваше определение антисоветского привносит произвольный дополнительный смысл. Оно, скорее, относится к конкретным политическим практикам конкретных личностей, чем к понятию вообще. Но и в этом случае - скорее к риторике, чем к реальным действиям/убеждениям.
Путин, согласно Вашему определению, советчик или антисоветчик? Должно быть, "анти", раз "анитсоветизм - высшая и последняя стадия советизма". Но назвать его антисоветчиком у меня как-то язык не повернется.
Мне кажется, Путин - антисоветчик.

Ну, пусть мы расширим понятие "антисоветчик", включив в него как тех, кто за Россию, так и тех, кто против России.

Тогда какими терминами различать их?