Власть никогда не бывает принадлежностью индивида; она принадлежит группе и существует лишь до тех пор, пока эта группа держится вместе. Когда мы говорим о ком-то, что он „находится у власти“, мы на самом деле говорим, что некоторое число людей облекло его властью действовать от их имени. В тот момент, когда группа, от которой первоначально произошла эта власть (potestas in popolo — без народа или группы нет власти), исчезает, исчезает и „его власть“.
[Арендт, 2014, с. 52]
(цит. по книге Хазин, Щеглов "Лестница в небо")
[Власть и насилие - едва ли не противоположные понятия]В споре насилия с насилием превосходство правительства всегда было абсолютным; но это превосходство длится лишь до тех пор, пока в неприкосновенности сохраняется властная структура правительства, т.е. пока приказы исполняются.
[Арендт, 2014, с. 57]
Насилие вовсе не порождает власть; наоборот, лишь при-
обретя власть, можно успешно применять насилие.
Хазин, Щеглов "Лестница в небо"
Насилие всегда способно разрушить власть... Но родиться оттуда власть не может никогда.
[Арендт, 2014, с. 63]
Власть и насилие противоположны; абсолютное владычество одного из членов этой пары означает отсутствие другого. Насилие появляется там, где власть оказывается под угрозой, но, предоставленное собственному ходу, оно приводит к исчезновению власти. Отсюда следует, что неверно мыслить противоположность насилия как ненасилие; противоположностью насилия является власть». [Арендт, 2014, с. 66]
Комментарий: конечно, в этом определении чего-то очень важного не хватает. Но оно в очень большой степени расчищает пространство для мысли!
Следующий шаг: Тогда каково определение власти?
Пока неясно. Прежде всего, неясно, как согласовать это с "Нет власти не от Бога".
"Нет власти не от Бога" как бы не предполагает участия других людей, кроме Иисуса Христа, ДАЮЩЕГО власть, и того, кто власть из Его рук принимает (ну, и третьего, НАД кем эта власть дается). Нет и не подразумевается никакой "властвующей группировки", вот какая штука.
UpDated: Я осознал связь. "Нет власти не от Бога", напротив, предполагает обязательное участие другого Человека, Иисуса Христа, Который и дает власть!
Значит, власть - это то дополнительное могущество в отношении других людей, которое получает человек, становясь членом властной группировки (в терминах Щеглова и Хазина)?
May 27 2016, 11:25:30 UTC 3 years ago
May 27 2016, 11:29:38 UTC 3 years ago
May 27 2016, 11:32:53 UTC 3 years ago
May 27 2016, 11:39:08 UTC 3 years ago
Потому повиноваться Богу - разумно, а не повиноваться - безумие. Ведь не повинуясь ты все равно повинуешься да-факто, только уже против своего желания и намерения.
May 27 2016, 11:46:33 UTC 3 years ago
May 27 2016, 11:49:29 UTC 3 years ago
Если же не доверяешь - то да, остается лишь нигилизм, декаданс и безысходность.
May 27 2016, 16:51:01 UTC 3 years ago
May 27 2016, 16:58:19 UTC 3 years ago
Но не все "они" знают будущее.
Потому-то и встает вопрос о разумности, справедливо затронутый Вами.
Единственная разумная власть - это власть Бога. Остальные либо в какой-то степени ей причастны, либо просто неразумны, с чего и начался наш разговор.
May 27 2016, 17:05:54 UTC 3 years ago
May 27 2016, 17:11:15 UTC 3 years ago
И правильно. В моём журнале атеисты держат свои убеждения при себе :) Для того чтобы их высказывать, у них имеются свои собственные журналы!
May 29 2016, 01:50:45 UTC 3 years ago Edited: May 29 2016, 01:51:18 UTC
Стрижки ренты с Власти?
Послушайте голос Бога сами — это не так трудно.
И Он вам скажет, что Он думает о российских властях , например.
May 29 2016, 05:41:20 UTC 3 years ago
И он вам скажет, что он думает о российских властях , например.
Лично я никаких иллюзий по поводу российских властей не испытываю.
Но это ничего не меняет.
Даже если кто-то собирается бороться против власти, он может делать это только опираясь на какую-то другую власть. Другого способа просто нет.
Deleted comment
May 30 2016, 09:41:26 UTC 3 years ago
Когда люди служат Богу, иерархия служит не инструментом власти, но инструментом откровения Божественной воли. Бог открывает Свою волю младшим через старших. Но это именно Его воля, а не воля старших.
Так должна протекать жизнь в Церкви. Иерархия - это не власть, а инструмент познания Божественой воли.
А власть как таковая - да, она появляется только тогда, когда мы отходим от Бога: http://palaman.livejournal.com/147501.html
Теория Власти. 0. Гениально и просто: что такое власть.
May 31 2016, 19:13:03 UTC 3 years ago
June 22 2016, 19:20:29 UTC 3 years ago
Власть это влияние действий одного человека на других людей. Чем на большее количество людей влияют действия - тем больше власть.
Власть может реализоваться через властную группировку - да. Это - политическая власть. Но есть ведь еще власть Иисуса, которая Любовь....
June 22 2016, 20:50:37 UTC 3 years ago
Бог в этом смысле и всемогущ (так как может всё), и всевластен (так как все люди лишь инструменты Его промысла).
НО и влияние через посредство других людей (власть) тоже имеет два вида: когда это люди подчиняются власти сознательно и когда они являются слепыми орудиями. В отношении Бога первое можно сказать о святых, а второе - обо всех прочих людях.
В теории Власти (Щеглова, Хазина) рассматривается только сознательное служение Власти, причем только земной, а не Божественной власти. Бог может непосредственно руководить действиями одновременно миллионов людей, но каким образом человек может быть способен на такое? Только через посредство Власти в особом, специальном смысле этого слова. В этом-то смысле "Властью" и называется особым образом организованная социальная сеть.
Замечу, что хотя Бог в подобной структуре не нуждается, тем не менее Он использует нечто подобное - священную иерархию (как небесную, так и земную), послушание старцу и другие формы Богоугодного послушания, когда воля Божия открывается человеку не непосредственно, а через другого человека.
June 23 2016, 01:07:30 UTC 3 years ago
Тут у нас есть инструмент - та же вики, которая не говорит истины а лишь проявляет что за словом видит большинство. Читаем статью "власть", видим много интересного по теме
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
June 23 2016, 05:39:53 UTC 3 years ago
Спорить о словах- пустое дело.
Лично для меня всегда было загадкой не то, что люди навязывают друг другу свою волю (это банально), а то, каким образом маленькая группа людей или даже один человек (король) может навязать свою волю миллионам и сотням миллионов людей. На этот вопрос Хазин и Щеглов дали ясный и четкий ответ - думаю, окончательный, потому что по-другому на этот вопрос ответить и нельзя.
Ответ заключается в том, что среди подвластных находятся добровольные помощники, которые становятся на сторону Власти, делаются её частью, переходя из категории "холопов" в категорию "вассалов" Власти. На этом "навязывание воли" и основывается.
June 23 2016, 08:01:31 UTC 3 years ago
June 23 2016, 10:44:27 UTC 3 years ago
Ну, взять хоть теорию относительности, хоть квантовую механику, да хотя бы и Ньютоновскую механику. Сколько лет детям в школе приходится вдалбливать основные, базовые, фундаментально-важные вещи? И то большинство остается в неведении.
Требовать от теории сразу-понятности значит требовать, чтобы она была банальна.
June 23 2016, 10:55:46 UTC 3 years ago
Да, я понимаю что терминология сама по себе влияет на познание (банальные примеры из языковедения - у эскимосов нет слова "снег" т.к. снег бывает разный. У китайцев нет слова "бог" т.к. нет такого понятия - они чистые язычники, у них духи предков"). Но здесь мы в рамках русского все ж действуем и, соответственно, делим непрерывный мир на объекты в соотвествии с русским мировоззрением и потом уже с этими объектами с помощью логики оперируем.
June 23 2016, 11:02:16 UTC 3 years ago
При этом "власть" имеет словарный смысл, а "Власть" - специальный, оговоренный в теории.
June 23 2016, 11:28:13 UTC 3 years ago
т.е. Власть, которая с большой буквы, получается, претендует на единственность в своем роде и концептуальность - как Огонь, Вода, Земля и Воздух.
Мистично, конечно, и придает весу, но как-то царапает такой подход.
Это научная теория про власть или Откровение? (и то, и другое я ценю - как православный ученый с индексом Хирша) но хотелось бы не смешивать.
June 23 2016, 11:32:49 UTC 3 years ago
Но теперь уже поздно что-то менять. Щеглов с Хазиным застолбили этот термин.
Цикл заметок по теории Власти
July 19 2016, 20:37:40 UTC 2 years ago
Цикл заметок по теории Власти
July 20 2016, 07:51:27 UTC 2 years ago
Цикл заметок по теории Власти
July 23 2016, 16:26:56 UTC 2 years ago
СССР_РФ ≠ Россія.
Anonymous
September 30 2016, 23:11:55 UTC 2 years ago
СССР-Ф является замаскированной колоніей Англіи.
ов-Черненко-Горбачёв-Эльцин-Пуцин? Все эти «люди», прежде всего, СМЕШНЫЕ. И совершенно не способные себя «объяснить». Спросите Буша, почему он стал президентом США. Он Вам ответит: происхожденіе, привилегированный ВУЗ, стандартная карьера.
В РФ (Ресурсная Федерація) нет власти. Следовательно, не к чему приходить. Можно дойти до ручки. За ручку дёрнете, можете попасть в кабинет к настоящим начальникам. Но только в качестве камер-лакея.
Россія утратила независимость в 1917 г.
После этого ею управляла (и управляет) англійская комиссія. Вероятно, можно говорить, что какіе то чиновники управляют Россіей лучше, какіе то хуже. В таком же смысле можно говорить об управленіи вице-королевством Индія в эпоху того или другаго британскаго наместника.
Сами посудите, может ли независимое государство (даже средней руки) иметь такую «плеяду» государственных деятелей: Ульянов-Jewгашвили-Хрущёв-Брежнев-Андроп
А тут... «Шёл в комнату, попал в другую», «в капусте нашли», «было у мельника три сына, два умных...»; спускался по лестнице, споткнулся, упал, потерял сознаніе, очнулся пРезидентом в Кремле.
О том что Сталин – грабитель и убійца все знают. О том, что Хрущёв не умел писать, вспоминал его зять Аджубей, жившій с ним в одном доме. Поэтому Никита Сергеевич свои воспоминанія надиктовывал на магнитофон. Читать (и расписываться) Хрущёв умел, но предпочитал, чтобы ему документы и книги читали вслух. На счёт этого есть масса свидетельств.
Среднее образованіе (без отчисленій, перерывов в учёбе и прочего карнавализма) есть только у Бланка и Путина. При этом диплом о высшем образованіи Ленин получил заочно (чтобы не сказать купил), а Путин в университете большей частью занимался тем, что в эпоху Ленина называли цирковой борьбой.
October 1 2016, 03:49:16 UTC 2 years ago
Тут цитируете Галковского, а в соседней теме несете какую-то чушь про жыдов и руськый алфавит.
Как одно с другим может совмешаться в одной и той же голове - искренне не понимаю!
September 1 2017, 11:51:50 UTC 1 year ago
К примеру, в церковных кругах есть устоявшийся термин "священноначалие". Хотя есть евангельский термин "священнослужение": "Я пришел не для того, чтобы мне служили, но для того, чтобы послужил я". Тот, кто пользуется терминологией священноначалия - противится Христу. Известно, что противится Богу сатана. Это и есть его имя - противник.
Как видите, в евангельском контексте, а не в контексте одного отрывка, Павел говорит о том, что нет власти, если не от Бога.
Или можно сказать несколько иначе, подойти, так сказать, к вопросу, с технической стороны. Иерахическое устроение человечества в целом заложено Богом. Управлением через власть. Но, часто противящиеся Богу, ее захватывают.
Надо бороться.
September 1 2017, 15:24:41 UTC 1 year ago Edited: September 1 2017, 15:26:09 UTC
Немного нелепо, когда представитель конфессии, которая возникла по историческим меркам вчера (если не сегодня) начинает поучать Апостолов и святых Отцов, какими терминами им следует или не следует пользоваться.
Было бы намного полезнее, если бы Вы дали себе труд немного поглубже вникнуть в учение Христа, открытое Церкви в день Пятидесятницы, когда Дух Святый сошел на апостолов и наставил их на всякую правду.
Когда апостол Павел говорит, что "нет власти не от Бога", он в первую очередь имеет в виду, что всё совершающееся в мире совершается по воле Божией и согласно Его предвечному Промыслу. Противятся ли люди воле Бога или стараются её творить - в любом случае они делают в точности то, что Бог изначально предвидел. Всё случающееся является частью Божественного плана управления мирозданием.
September 1 2017, 17:50:08 UTC 1 year ago Edited: September 1 2017, 17:50:54 UTC
Бог изначально все предвидел, но это же не означает, что он желал всего происходящего.
Если он не желал, но происходило, то по Его ли воле?
@Противятся ли люди воле Бога или стараются её творить - в любом случае они делают в точности то, что Бог изначально предвидел. @ - Предвидел = по воле?
Здесь мне вспоминается один анекдот (в значении "реальный случай").
Григорий Чудотворец как-то выразился о современном ему священстве: " Впрочем польза от них есть: глядя на них, народ точно знает, как жить не надо". Шутил ли он, или говорил с горчинкой, но что-то вроде проповеди от-противного мы получаем.
Желал ли Бог разврата священнослужения до священноначалия? И была ли на то Его воля.. Его друг Григорий Его радовал и жил по Его воле, а те о ком поминал Григорий, по воле Божией не жили, а жили по своей и бесов.
September 1 2017, 18:52:10 UTC 1 year ago
Но Вы также имеете право знать, что желание и воля в Боге означает одно и то же. Божественной воле может противиться человеческая свободная воля. Человек может желать того, что противно Богу. Однако то, насколько и в какой форме человеку удастся реализовать свое желание, полностью зависит от Бога.
Если Бог что-то попускает, значит, Он желает это попустить.
Предполагать, будто бы кто-то может сделать что-то противное Божеству значит приписывать Богу страстность. Я не надеюсь, что мои слова будут услышаны - Вы уже ясно показали, что не собираетесь прислушиваться к тому, что я говорю. Но - повторюсь - Вы имеете право ознакомиться с православным учением о Боге. Как и отвергнуть его - также Ваше право. Пусть же будет то, что Бог предвидел от начала, и пусть случится то, что Ему угодно.
September 2 2017, 05:03:18 UTC 1 year ago
Покланяемся Страстем Твоим Христе...
September 2 2017, 07:07:19 UTC 1 year ago
Приписывать страстность божеству - это даже не ересь, это просто вера в какого-то другого бога.
September 2 2017, 08:16:43 UTC 1 year ago
Тот же епископ Григорий совсем недалек от того времени, когда к Павлу и Петру обращались по-простому, по-человечески. То же было и с Григорием. Интересен один случай, с ним происшедший. Ему должно было поставить епископа в одном селении, но кандидатуры от "партий" ему на сердце не легли. Внезапно один из голубей, которые ютились на крыше котельной, сел на плечо закопченого кочегара, и епископ воскликнув, обратил внимание всех на этого человека. Вот знак Божий - вот ваш епископ! Так и случилось - епископом стал хороший и простой человек.
С сим прощаюсь)
September 2 2017, 08:50:58 UTC 1 year ago Edited: September 2 2017, 08:55:02 UTC
Для этого Вы должны были бы быть носителем того же Духа, который живет в Православии.
Вы разобиделись, что я Вам "оппонирую". Интересно было бы узнать, на что же Вы рассчитывали, когда начали разговор с православным с того, что объявили всех православных сатанистами на том основании, что они используют термин "священноначалие"?
Это напомнило мне известный анекдот:
- Грицко, пойдем москалей бить!
- А если нас самих побьют?
- А нас-то за шо?!
Не вижу смысла рассуждать о епископах и кочегарах с человеком, который, считая себя христианином, при этом верит в страстного бога. Сначала надо хорошенько усвоить, что земля круглая, а потом уже можно потихоньку начинать рассуждать о географии.
September 4 2017, 15:21:13 UTC 1 year ago
October 15 2017, 15:04:38 UTC 1 year ago
Прежде всего, неясно, как согласовать это с "Нет власти не от Бога".
Объясняется это так:
Все, что происходит на нашей грешной земле, либо по Промышлению, либо по Попущению.
Но Попущение - это то же самое Промышление, но когда Господь Бог "умывает руки".
Рекомендую прочитать материал "Основы теории власти" - http://russproject.ru/tribuna/
С уважением,
Валерий ПРОМЫСЛОВСКИЙ