- Говорить о значении слова удобно практически, так как людям нужны словари. Однако в строгой теории говорить можно только о значении словосочетания. Еще точнее - фразовой группы.
- Говорить о значении фразовой группы можно только в каком-либо конкретном контексте, в котором данная фразовая группа была использована. Ведь в другом контексте та же фразовая группа может иметь (и часто имеет) другое значение.
- Говорить о значении фразовой группы можно только в конкретном узусе (здесь привязка к социальному слою, месту и времени). Ведь эти значения определяются пользователями языка и меняются со временем.
- Определять значение фразовой группы надлежит следующим образом: надо взять все случаи употребления данной фразовой группы в данном контексте и посмотреть по узусу, какие фразовые группы употреблялись в том же контексте.
Если никакие - значит, надо выяснить, какие могут употребляться в данном контексте. Если никакие - значит, данная фразовая группа в данном контексте не имеет НИКАКОГО смысла.
Ведь всякое слово/словосочетание несет информацию только в том случае, если на его месте могло бы оказаться и другое слово/словосочетание.
Естественно, словарный вопрос (о значении слова) при этом не отбрасывается, а просто рассматривается как частный случай. Ведь любое слово - это фразовая группа, состоящая из одного-единственного слова.
Однако при рассмотрении вопроса о значении слова необходимо помнить, что слово может быть заменено фразовой группой, состоящей из двух/нескольких слов.
В связи с этим - Важный частный случай - простое распространение слова/словосочетания путем добавления в его состав новых слов. При этом получившийся (иной) смысл порой не может быть противопоставлен прежнему (человека vs хорошего человека ?), и надо выработать какую-то терминологию, позволяющую рассматривать такие случаи.
Этим теория семантем отличается от теории фонем: фонемы просто противопоставляются друг другу, они не могут распространять, уточнять одна другую. Как это возможно с семантемами.
June 28 2016, 16:31:20 UTC 3 years ago
Смысл зависит от контекста, значение нет.
June 28 2016, 16:35:37 UTC 3 years ago
June 28 2016, 16:43:02 UTC 3 years ago
June 28 2016, 16:53:07 UTC 3 years ago
То есть, когда данное слово употребляется изолированно? (=в нулевом контексте)
June 28 2016, 16:59:12 UTC 3 years ago
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Смысл
Но технически, видимо, можно и так сказать, что значение - это смысл вне контекста.
June 28 2016, 17:05:06 UTC 3 years ago
А в математике ведь как? Ноль - это тоже число, пустое множество - это множество, движение вверх есть движение вниз с отрицательной скоростью.
Поэтому для меня отсутствие контекста - это частный случай его присутствия. Нулевой контекст.
June 28 2016, 17:17:51 UTC 3 years ago
Почему бы и нет..
June 28 2016, 20:48:35 UTC 3 years ago
Нет, к вырожденному смыслу значение никак не привязать. Значение слова - это другое слово. А смысла у слова, как вы верно заметили, не бывает. Смысл бывает только у фразы. Так вот, смыслом фразы будет другая фраза, но с тем же подлежащим. Как видите, значение отличается от смысла радикально. В первом случае - другое слово, во втором - то же самое.
Если есть контраргументы, давайте поспорим.
June 29 2016, 09:18:18 UTC 3 years ago
Этого я не понял, потому не уверен, правильно ли понял всё остальное.
June 29 2016, 16:04:58 UTC 3 years ago
June 29 2016, 16:40:04 UTC 3 years ago
Вот, например, слово "стол".
Его значение (что?) - "мебель"?
А смысл фразы, состоящей из одного слова "стол" (Например, ответ на вопрос: "Что это у вас такое?" Ответ: "Стол!" каков?
Если смысл - "почему?" и "зачем?", то в чем смысл фразы "Стол!"?
Не в "для удобства" же? И не в "потому что мне такой нравится!".
June 29 2016, 18:32:50 UTC 3 years ago
одно дело - в мебельном;
другое - спрашивает грек, для которого эта штука называется "трапези";
третье - после удара коленкой в темноте и так далее.
Если первое, то "Стол!" сказано потому, что продаётся, а не торговое оборудование и поэтому не продаётся, и затем, чтобы купили, само собой.
June 28 2016, 20:22:37 UTC 3 years ago Edited: June 28 2016, 20:24:32 UTC
Значение - это референт знака. В языке таким референтом может быть только другой знак, так как там больше ничего нет кроме.
== И существует ли оно? ==
Значение существует в силу существования знака, потому что незначимый знак - оксюморон. Хотя правильнее говорить: "оксиморон", но против узуса не попрёшь. Так что, я переть не буду.