blackabbat в БЕРИ ШИНЕЛЬ ИДИ ДОМОЙ[Spoiler (click to open)].....
О чем сюжет «Шинели»? На самом деле, а не то, что хотел сказать автор? Ведь речь идет о гении, а у них беда – вроде, сказать хочешь одно, а получается другое. Потому что талант, он сильнее. «Шинель» - о том, что ничем не примечательный и бедный чиновник…. Ой, то есть, простите. Вовсе не бедный. Получал Акакий Акакиевич за службу 400 рублей в год.
Для сравнения – цены конца 19 века (а в середине-то еще ниже были). Пуд пшеницы – 97 коп., пуд сахара – 6 руб. 15 коп., ведро (12,3 л) спирта – 3-4 руб., пуд керосина – 1 руб. 08 коп. Мясо телятина парная вырезка 1 килограмм – 70 копеек. Мясо говядина лопатка 1 килограмм – 45 копеек, Мясо свинина шейка 1 килограмм – 30 копеек. Рубаха выходная – 3 рубля, Костюм деловой – 8 рублей, Пальто длинное – 15 рублей. Сапоги яловые– 5 рублей, Ботинки летние- 2 рубля,
Наш чиновник, НАКОПИВ – видимо, в день съедал не пуд пшена, а всего половину, - и получив премию (!) покупает не говядину, а... новую шинель. Она вышита стразами, на спине - золотой вензель, пуговицы платиновые... В общем, вещь добротного материала, и выглядит дорого. Почему-то считается, что это нормально. «Маленький человек мечтал и заслужил». А это вовсе не нормально. Одеваться надо по чину. Этот же… Проще говоря, человек из квартала для среднего класса, где все честно ездят на каких-нибудь «Фордах», приобрел… «Ролс-Ройс». Это, кстати, очень по-русски. Выходцы из СССР на Западе обожают покупать машины люкс, пусть и подержанные, искренне веря, что в странах Открытых Возможностей они таким образом Реализуют Мечту. И они правда ее реализуют. Чем ставят себя в идиотское положение, потому что условный Запад – плоть от плоти Европы, а Европа это цех. А цех это форма, устав и инструкции. Каждому – свой шесток. Даже если речь о шесте в стриптизе:-)
Вещи - социальный маркер. Средний класс ездит на одних машинах, аристократия на других, студенты – на третьих, представители организованной преступности – на четвертых. Адвокату, может, и не нравятся часы за 10 тысяч и костюм за 10 же тысяч, но это Униформа. Он ее покупает, как мясник вынужден купить фартук. Иначе будет кровь:-) А если он купит часы за 10 долларов, и розовую шубу как у Киркорова, пусть и за 100 тысяч, то потихонечку перестанет быть адвокатом. Причем – чай не Россия – с топором за ним гоняться никто не станет. Сам, все сам:-)
Дурак Акакий Акакиевич покупает «Ролс-Ройс». В СССР нам рассказывали, что это была покупка всего года. Крайне важная и необходимая. Но, помилуйте, в России шубы из овчины всегда стоили копейки.
Еще раз – шуба из овчины стоила 30-40 копеек.
Шуба из овчины не просто тепло, а Тепло. Да еще и в промозглом климате Санкт-Петербурга. Зимой. Акакий Акакиевич мог бы потратить копейки, а не весь свой месячный бюджет, и провести зиму в тепле, и в ус не дуть. Он же, почему-то, справляет себе не шинель, но Шинель.
Хотя почему почему-то. Маленький человек понимал, что настает время его реванша. Просто начал раньше.
Проще говоря, Акакий Акакиевич совершил фальстарт.
Для торжества посредственности было еще рановато.
Русские – народ очень наглый и высокомерный – ужасно не любят наглости и высокомерия. Ну, когда их показывают другие. Поэтому Акакия Акакиевича очень быстро поставили на место. На его «Ролс-Ройсе» нацарапали гвоздем слово «ху…»… В смысле его шинельку не по чину сняли.
Взяли с двух сторон и – опа – остался человек без шинельки.
От этого Акакий Акакиевич расстроился, заболел и умер.
К счастью, у него не было детей.
К несчастью, таких как он все равно было много, а стало – еще больше.
Человек, способный умереть из-за шинельки, стал властелином мира. И – забавная ситуация - в роли маленького человека теперь выступают артисты. Которые, собственно, эту тварь и породили.
Гоголь, перед смертью, очень боялся того, что его похоронят заживо, и просил перерезать вены на руках. Это не спасло его от посмертных унижений. Гроб Гоголя выкопали в 20-хх годах в СССР и каждый представитель советской комиссии ВЗЯЛ СЕБЕ НА ПАМЯТЬ ПО КОСТОЧКЕ.
Я не шучу.
Кому-то досталась тазобедренная, кому-то стопа, кому-то – берцовая.
Надеюсь, хоть что-то от Николая Васильевича осталось, чтобы, когда его гроб эксгумируют снова – нет никаких сомнений, что это случится, советские обожают глумиться над трупами, - пара косточек все же досталась и Прилепину с Шаргуновым.
Но вернемся от карликов к просто маленьким людям.
Почему-то – хотя почему почему-то, я же говорил, русские гении организовали – всех беспокоят страдания маленького человека. Но, почему-то, никого – и в первую очередь маленького человека – не беспокоят страдания художника. Увы, никто не написал повести о Модильяни, который страдал по-настоящему – а не из-за пуховой куртки. Никому вообще Модильяни не интересен. Интересны его картины. Потому что художник в системе ценностей маленького человека – шахтер, который должен. Стране. Угля. Как он и что он, маленького человека не парит.
Выдающийся русский писатель Д. Е Галковский как-то сказал – цитирую по памяти, не дословно - «сколько крови из меня выпили русские крестьяне и идиоты, ни один инородец не выпил».
Полностью соглашаясь с этим, я могу добавить лишь еще – «сколько крови выпил из меня «маленький человек», никто не выпил».
И никогда «маленький человек», гадя и калеча все вокруг, не задумывается о том, что испытывают люди, в которых он гадит и которых калечит. Хотя, вроде, нас 150 лет учили заглядывать в душу, и страдать. Но урок был воспринят по-русски.
Это в мою душу надо заглядывать и мне сострадать.
Остальные – на ху... В смысле – бери шинель, иди домой.
… Как бы выглядела встреча Николая Васильевича с Акакием Акакиевичем в 2016 году?
Я предполагаю, что Акакий Акакиевич принял бы Гоголя в своих апартаментах, сидя в кресле. Диваны, кресла, плазменный ТВ, вообще – шикарная мёбля. Фотографии с отпуска (именно «с», и вместо «что» обязательно «шо»). Акакий Акакиевич и ЮАР, Акакий Акакиевич и Италия. Акакий Акакиевич и Майорка. «Мы с лапой на грязевых процедурах». «Наш с лапой чизкейк в лучшем ресторане Праги». «Наша с лапой посудомоечная машина и комбайн». На кухне хлопочет разжиревшая лапа. Сначала они с Акакий Акакиевием не могли залететь, отчего были чайлд-фри, о чем сообщали всему миру в социальных сетях и призывали весь мир последовать их примеру. Потом залетели, и засрали соцсети гугусиками и призывами поднять рождаемость. Но все это в прошлом. Дети выросли и стали нормальными жлобами. Как родители. Поэтому Акакий Акакиевич смог сконцентрироваться на главном - когда в него не заливают чернила на "службе" (он же человек-ксерокс, мы говорили), он формулирует свою Четкую позицию по Крыму, миграции в Европе, и бардаке в Африке.
Акакий Акакиевич, прикуривая сигару:
- Присаживайтесь, любезный.
Робкий, нелюдимый Гоголь, садится. Ему неловко. На нем – старая потертая шинель. Акакий Акакиевич, морщась:
- Голубчик, что же вы так… Обтрепались… (в сторону кухни) Насть, а Насть. Помнишь, у меня куртка была, мериканьская? Мы ее бедным собирались отдать еще? Помнишь где?
(с кухни) – Поищем, зая.
Гоголь (краснея): Что вы, я вовсе не…
Акакий Акакиевич (вальяжно): Не стоит, не стоит благодарить, голубчик. Как вам наше скромное жилище? Хе-хе. Конечно, я шучу. Какое там скромное… (рассказывает 1-2 часа об ипотеке, отделочных материалах, цене работ).
Гоголь (скучая): Кхм, кхм.
Акакий Акакиевич: А машину видели? У нас две, просто сегодня….
(рассказывает 2 часа о машинах)
Гоголь (совсем скучая): Гм…
Акакий Акакиевич (с пустыми глазами): А?
Гоголь (негромко): Я собственно… Пожалеть пришел. Ну, Вас. Шинелька… Все такое…
Акакий Акакиевич смеется. Зовет жену.
Говорит ей: Насть, нас ЭТОТ пожалеть пришел.
Хохочут оба.
Гоголь молча смотрит. Акакий Акакиевич подходит к нему, хватает за руку и отламывает себе палец. На память. Жена Акакия Акакиевича, Настя, откусывает Гоголю ухо. На память. Из комнаты выходят дети Акакия Акакиевича и Насти и вырывают Гоголю глаз и выдирают волосы. На память.
С криками несчастный Гоголь убегает из квартиры. Счастливая семья недолго глядит ему вслед. На газоне – кровавый след. Фото газона Акакий Акакиевич выкладывает в Инстаграмм с припиской «Наш дешевенький газон за… (цена) у небольшого домишки за… (цена)». Из соотношения цены и текста понятно, что Акакий Акакиевич иронизирует и газон, на самом деле, дорогой, а дом – огромный.
Гоголь, убежав на пару километров, останавливается у шоссе и плачет. Он в крови, плохо одет, и ему холодно.
Останавливается машина. Это «Ролс-Ройс». Гоголь с надеждой смотрит на опускающееся стекло. За рулем – Акакий Акакиевич-2.
Акакий Акакиевич-2: Слышь,терпила. Ты это… долго ныть еще будешь? Пора бля за дело.
Гоголь: Простите… Какое дело… не понимаю…
Акакий Акакиевич-2: Ну что бля непонятного бля. Ты в душу, в душу мне загляни, залупа. Что у меня бля на душе творится?! Ты на пойми, Вникни!
Гоголь покорно подходит и заглядывает в душу Акакия Акакиевича-2. Там – то же самое, что в душе Акакия Акакиевича-10, Акакия Акакиевича-15, Акакия Акакиевича-277567676, и просто Акакия Акакиевича.
Шмотка.
February 6 2017, 15:00:15 UTC 2 years ago
February 6 2017, 15:09:48 UTC 2 years ago
February 6 2017, 16:43:53 UTC 2 years ago
Но оболгать вот так походя Башмачкина – нехорошо, просто даже и неприлично.
blackabbat описал совершенно другой тип, ни к чему было приплетать сюда ни Акакия Акакиевича, ни Николая Васильевича - это паразитирование(это я не ругаюсь, называю) на известном, привлечение внимания. Слишком вольные фантазии. В данном конкретном случае - незамысловато порочащие. Причем не только автора упоминаемого произведения, и его персонажа: так же походя и невзначай запачканы Модильяни, Прилепин, Шергунов, «выдающийся русский писатель Галковский» и «очень наглый и высокомерный русский народ».
Это очевидно для читавших «Шинель» авторства Гоголя. Это понятно для обычных, воспитанных хоть сколько-нибудь, мало-мальски хоть образованных, русских, в зеркале у которых не те лица, что у blackabbat'а...
Персонаж Гоголя - это (для ленящихся (пере)читать все пять с половиной страниц):
Начальники поступали с ним как-то холодно-деспотически. Какой-нибудь помощник столоначальника прямо совал ему под нос бумаги, не сказав даже: «перепишите», или: «вот интересное, хорошенькое дельце», или что-нибудь приятное, как употребляется в благовоспитанных службах. И он брал, посмотрев только на бумагу, не глядя, кто ему подложил и имел ли на то право. Он брал и тут же пристраивался писать ее.
Молодые чиновники подсмеивались и острились над ним, во сколько хватало канцелярского остроумия, рассказывали тут же пред ним разные составленные про него истории [...]
Но ни одного слова не отвечал на это Акакий Акакиевич, как будто бы никого и не было перед ним; это не имело даже влияния на занятия его: среди всех этих докук он не делал ни одной ошибки в письме. Только если уж слишком была невыносима шутка, когда толкали его под руку, мешая заниматься своим делом, он произносил: «Оставьте меня, зачем вы меня обижаете?» И что-то странное заключалось в словах и в голосе, с каким они были произнесены.
«Оставьте меня, зачем вы меня обижаете?» – и в этих проникающих словах звенели другие слова: «Я брат твой».
Вне этого переписыванья, казалось, для него ничего не существовало. Он не думал вовсе о своем платье [...]
Ни один раз в жизни не обратил он внимания на то, что делается и происходит всякий день на улице, [...]
Приходя домой, он садился тот же час за стол, хлебал наскоро свои щи и ел кусок говядины с луком, вовсе не замечая их вкуса, ел всё это с мухами и со всем тем, что ни посылал Бог на ту пору. Заметивши, что желудок начинал пучиться, вставал из-за стола, вынимал баночку с чернилами и переписывал бумаги, принесенные на дом. Если же таких не случалось, он снимал нарочно, для собственного удовольствия, [...]
[...]даже тогда, когда всё стремится развлечься, – Акакий Акакиевич не предавался никакому развлечению. Никто не мог сказать, чтобы когда-нибудь видел его на каком-нибудь вечере. Написавшись всласть, он ложился спать, улыбаясь заранее при мысли о завтрашнем дне: что-то Бог пошлет переписывать завтра? Так протекала мирная жизнь человека, который с четырьмястами жалованья умел быть довольным своим жребием, [...]
Всё это: шум, говор и толпа людей, – всё это было как-то чудно Акакию Акакиевичу. Он просто не знал, как ему быть, куда деть руки, ноги и всю фигуру свою; наконец подсел он к игравшим, смотрел в карты, засматривал тому и другому в лица и чрез несколько времени начал зевать, чувствовать, что скучно, тем более что уж давно наступило то время, в которое он, по обыкновению, ложился спать [...]
Акакия Акакиевича заставили выпить два бокала, после которых он почувствовал, что в комнате сделалось веселее, однако ж никак не мог позабыть, что уже двенадцать часов и что давно пора домой. Чтобы как-нибудь не вздумал удерживать хозяин, он вышел потихоньку из комнаты, [...]
[...] существо, никем не защищенное, никому не дорогое, ни для кого не интересное, даже не обратившее на себя внимание и естествонаблюдателя, не пропускающего посадить на булавку обыкновенную муху и рассмотреть ее в микроскоп; существо, переносившее покорно канцелярские насмешки и без всякого чрезвычайного дела сошедшее в могилу, [...]
_____________________________продолжение реплики в след.комментарии
продолжение предыдущего комментария
February 6 2017, 16:44:14 UTC 2 years ago
Честно говоря, кажется, что и написано-то всё это было заради :
« Русские – народ очень наглый и высокомерный [...]
Акакия Акакиевича очень быстро поставили на место.
[...]
К несчастью, таких как он все равно было много, а стало – еще больше.»
Пошлятина русофобская
В тихом омуте - черти водятся
February 6 2017, 17:07:10 UTC 2 years ago
. Обернувшись, он заметил человека небольшого роста, в старом поношенном вицмундире, и не без ужаса узнал в нем Акакия Акакиевича. Лицо чиновника было бледно, как снег, и глядело совершенным мертвецом. Но ужас значительного лица превзошел все границы, когда он увидел, что рот мертвеца покривился и, пахнувши на него страшно могилою, произнес такие речи: «А! так вот ты наконец! наконец я тебя того, поймал за воротник! твоей-то шинели мне и нужно! не похлопотал об моей, да еще и распек, — отдавай же теперь свою!»
Если эта попытка "экспроприации экспроприаторов" не заставляет нас задуматься, Гоголь присовокупляет к ней и более откровенную сцену, которая является ФИНАЛЬНОЙ в повести. Гоголь как бы ставит точку. Вот такую:
один коломенский будочник видел собственными глазами, как показалось из-за одного дома привидение; но, будучи по природе своей несколько бессилен, так что один раз обыкновенный взрослый поросенок, кинувшись из какого-то частного дома, сшиб его с ног, к величайшему смеху стоявших вокруг извозчиков, с которых он вытребовал за такую издевку по грошу на табак, — итак, будучи бессилен, он не посмел остановить его, а так шел за ним в темноте до тех пор, пока наконец привидение вдруг оглянулось и, остановясь, спросило: «Тебе чего хочется?» — и показало такой кулак, какого и у живых не найдешь. Будочник сказал: «Ничего», — да и поворотил тот же час назад. Привидение, однако же, было уже гораздо выше ростом, носило преогромные усы и, направив шаги, как казалось, к Обухову мосту, скрылось совершенно в ночной темноте.
Думаете, этот верзила-экспроприатор с кулачищем " какого у живых не найдешь" появляется в тексте просто так, по пустой прихоти повествователя?
А вот Лоренков попытался увидеть во всем этом скрытый смысл.
Re: В тихом омуте - черти водятся
February 6 2017, 17:41:48 UTC 2 years ago Edited: February 6 2017, 17:42:40 UTC
в повести ясно видно, что бандиты умело эксплуатировали легенду о Башмачкине.
я в этой финальной сцене вижу оправдание автором персонажа, на которого «вешали собак». Гоголь прямо говорит, что это не был Акакий Акакиевич, даже и в посмертных своих эманациях он не таков.
«А вот Лоренков попытался увидеть во всем этом скрытый смысл.» – получается, он продолжатель славной традиции:
Молодые чиновники подсмеивались и острились над ним, во сколько хватало канцелярского остроумия, рассказывали тут же пред ним разные составленные про него истории; про его хозяйку, семидесятилетнюю старуху, говорили, что она бьет его, спрашивали, когда будет их свадьба, сыпали на голову ему бумажки, называя это снегом.
Плюс ко всему, явно передергивает:
роллсройсом называет жигули –
«Купили сукна очень хорошего – и немудрено, потому что об этом думали еще за полгода прежде и редкий месяц не заходили в лавки применяться к ценам; зато сам Петрович сказал, что лучше сукна и не бывает. На подкладку выбрали коленкору, но такого добротного и плотного, который, по словам Петровича, был еще лучше шелку и даже на вид казистей и глянцовитей. Куницы не купили, потому что была, точно, дорога; а вместо ее выбрали кошку....»
Оправдывает разбой: ограбили = поставили на место.
В лучших традициях виктим-блэйдинга приписывает жертве вымышленные пороки...
Ну куда это годится?((
Re: В тихом омуте - черти водятся
February 6 2017, 17:55:04 UTC 2 years ago
Ну что же, возможна и такая - детективная - интерпретация повести. Стряхнуть с неё мистический прах! В конце концов, это дело вкуса.
Что касается меня, мне нравится глядеть на одну и ту же вещь под разными углами зрения. В области гуманитарных наук нет и не может быть какой бы то ни было "объективной истины", а есть лишь Люди и Мнения. В конце концов, мы ведь знает, что сама Истина - это некий вполне конкретный Человек.
Так что я не вижу криминала в том, чтобы увидеть в Акакие Акакиевиче ТИПИЧЕСКИЙ персонаж, а не одиночного, ни на кого не похожего чудака. Между тем, в Вашей интерпретации он выходит именно вот таким вот уникумом. Все вокруг дразнят и мучат его. Заметьте - травят Акакия Акакиевича не жиды и не кавказцы, а свои же русские, "я брат твой". Для меня интереснее думать, что в этом образе Гоголь выразил нечто о русских и о России вообще. И его уникальность как "акакия" (=беззлобного), на мой взгляд, просто обязана уравновешиваться какой-то "темной стороной". Потому детективное истолкование фантастических сцен Гоголя меня не устраивает. Да и самого Гоголя, мне кажется, не устроило бы. В самом деле, почему, ограбив "важное лицо" предполагаемые разбойники немедленно прекратили свои бесчинства?
«зачем вы меня обижаете?»
February 6 2017, 18:06:29 UTC 2 years ago
«Не брат ты мне» : «русские не способны к горизонтальной кооперации», общество расслоено и расчуждено, даже равный, бывает, ищет слабость в равном, чтобы «быть равнее» (типаж «значительное лицо» описан подробно).
Сейчас модно деление на русский/советский, противопоставление. Вот, казалось бы, прекрасный случай увидеть: русского человека (тм), беззлобного по отцу и рождению, то бишь, естеству своему, ограбили, практически убили и на него же взвалили вину за грабежи. Сам себе злой буратино, покайся, мелкий и злобный гадёныш, и внуки-правнуки кайтесь – а за что, приищем, припишем((
Re: «зачем вы меня обижаете?»
February 6 2017, 18:19:54 UTC 2 years ago Edited: February 6 2017, 18:23:06 UTC
Эта гипотеза прямо опровергается текстом:
...помчался как стрела. Минут в шесть с небольшим значительное лицо уже был пред подъездом своего дома. Бледный, перепуганный и без шинели, вместо того чтобы к Каролине Ивановне, он приехал к себе, доплелся кое-как до своей комнаты и провел ночь весьма в большом беспорядке, так что на другой день поутру за чаем дочь ему сказала прямо: «Ты сегодня совсем бледен, папа». Но папа молчал и никому ни слова о том, что с ним случилось, и где он был, и куда хотел ехать.
> «русские не способны к горизонтальной кооперации»
Да что Вы! если бы так было, то как бы русские создали свою Империю. Это не русские, а пострусские неспособны к кооперации, то есть, советские. И даже здесь дело не в природной неспособности, а в том, что способность эту у русских отбили при советской власти.
А Вы говорите - русские? мне видится в этом русофобия. Да-да, это часто бывает. Выступает человек против русофобии, а присмотришься к его взглядам - и видишь в них самих немалую русофобию.
Русские - обычный европейский народ. Во всяком народе полно всякой дряни. Вопрос лишь в том, есть ли в данном народе сила, способная эту дрянь обуздать? До революции у русских такая сила была.
> Сейчас модно деление на русский/советский, противопоставление. Вот, казалось бы, прекрасный случай увидеть: русского человека (тм), беззлобного по отцу и рождению
Беззлобные русские? тихие, смирные Акакии Акакиевичи? Ох, да что Вы! тихо-мирно захватили всю землю от Европы до Китая и Аляски.
Беззлобный Акакий - это совсем-совсем не характерный персонаж, непохожий на тех русских, которые его обижали, эксплуатировали его незлобие.
Исторический русский - это хищник. Пришел, увидел, поселился. Привыкайте. Стали возражать - убил. Некрасивая картинка? зато реалистичная.
А что беззлобный Акакий Акакиевич? А смотрим по тексту: затравили его русские, затерли, довели до отчаяния. Это не я придумал, это у Гоголя так. По тексту.
RE: Re: «зачем вы меня обижаете?»
February 6 2017, 18:57:57 UTC 2 years ago
Пишет человек «Русские – народ очень наглый и высокомерный » - гений.
Пишет «беззлобный по существу и рождению» (держа в уме описание гоголем рождения центрального персонажа повествования и ваше же примечание «его уникальность как "акакия" (=беззлобного)») – русофоб латентный.
Как так??
«Русские - обычный европейский народ. Во всяком народе полно всякой дряни.» – У меня нет возражений (за Гоголя говорить не стану)). Прилично и, не побоюсь этого отчасти пафоса)), русофильно это в ответ на «очень наглый и высокомерный» смотрится!
«Акакий - это совсем-совсем не характерный персонаж » ваше – хорошо уравновешивает расхожее «Все мы вышли из гоголевской шинели»! Опять же не возражу. Только это противоречит посылу blackabbat'а, получается? Впрочем, в приведенном в посте отрывке автор и не позиционирует себя русским....
Наглый и высокомерный
February 6 2017, 19:05:10 UTC 2 years ago
Я давно об этом размышляю, и потому мнение Лоренкова насчет "наглые и высокомерные" меня не уидивило. Я даже внимания на него не обратил.
Наивный и сострадательный, – пусть и так тоже)
February 6 2017, 19:17:06 UTC 2 years ago
Я совершенно согласна с Вами, всё зависит от ракурса и контекста: не удивило «наглые», а сподвигло на возражения «беззлобные» .
February 6 2017, 15:39:22 UTC 2 years ago
Современность, как царство тех самых маленьких людей из школьного ккрса литературы? Свежая и сильная мысль.
February 6 2017, 16:20:14 UTC 2 years ago
А Владимир Лорченков, у которого я скопировал эти отрывки - гений. В одном ряду с Галковским и Богемиком.
И это ОЧЕНЬ хорошо. Значит, и Галковский, и Богемик - это не игра слепого случая.
России-матушке дали свободно вздохнуть, и она снова начала рожать Писателей.
Слава Богу!
February 7 2017, 18:39:49 UTC 2 years ago
February 7 2017, 18:50:55 UTC 2 years ago
February 7 2017, 20:42:59 UTC 2 years ago
Признавая в философии "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" разумную основательность, большой глубины в ней не нахожу.
February 6 2017, 16:44:09 UTC 2 years ago
February 6 2017, 16:48:22 UTC 2 years ago