Максим Солохин (palaman) wrote,
Максим Солохин
palaman

Categories:

Кто поджёг Собор Парижской Богоматери?

Не могу удержаться от высказывания по этому поводу. Сегодня весь день насмарку: только и думаю, что об этом Соборе.

Кто мог его поджечь? Конечно, террористы. Либо спецслужбы, чтобы обвинить террористов. Но уж больно круто. Ладно ещё взорвать две башни в Нью Йорке - но Собор Парижской Богоматери?! да кто бы решился на такое!?
Значит, наверное всё-таки террористы... Но ведь не один я так буду рассуждать. Все будут так рассуждать! Значит, может быть, всё-таки спецслужбы и стоящие за их спиной циничные рептилоиды?!
Но всё-таки - Собор Парижской Богоматери! Даже рептилоид не решится на такое.

И вот пока я в таких размышлениях, попадается мне в руки замечательный текст, который одним махом разрешает все мои сомнения и даёт ответ на все недоуменные вопросы:

[Spoiler (click to open)]В 6:50 вечера поступил первый сигнал о возгорании в районе крыши Нотр-Дам. Ну вы же понимаете - это объект номер 1, наверное, у них там.

Приезжает первая пожарная бригада и начинает работы по тушению. К ней присоединяются другие. Работы выглядят бледно и беспомощно, явно не соответствуя уровню и ценности объекта. Все в панике и безумии, но среди тысяч голосов на всех языках рефреном повторяется бешеный крик: что же пожарные?!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

План выглядит, мягко говоря, херовым.
В 8 вечера шпиль собора горит как свеча, это огромное неукротимое пламя и весь мир в ужасе смотрит на трагедию. Все хотят сохранить эту уникальную жемчужину западной цивилизации, все требуют неотложных, экстренных мер

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

Охваченный пламенем шпиль собора на глазах у всего мира кренится вбок, надламывается посредине и падает на гибнущее здание. Люди не верят глазам, кажется, наступает конец времен. Те, кто постарше, вспоминают свое личное, внутреннее, ни с чем не сравнимое чудовищное ощущение вакуума внутри, чувство конца света, когда упали башни-близнецы. Они не думали, что переживут это вновь

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

Я не могу представить, сколько человек разной степени влиятельности в первые полчаса пожара позвонили начальнику пожарных и сказали, прокричали, велели ему: примите меры! ГДЕ ВЕРТОЛЕТЫ? что ж вы не сбрасываете с воздуха воду? это ж наша святыня, надо что-то делать!!! Даже Трамп (!) написал этим французским недотепам в твиттер - ВОДЯНАЯ БОМБА, придурки, вот что вам сейчас нужно! Мы, американцы, мастера по сбрасыванию бомб и теперь я даю вам мой компетентный совет. Залейте его водой с неба, наконец!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

Параллельно представитель собора прямо на фоне пылающего здания примерно каждый час дает блиц пресс-конференции журналистам. Он растерян, но выполняет свою работу. он общается с прессой. Он говорит то, что все и так видят: СГОРЕЛО ВСЕ, говорит он - ну вот просто все. Он повторяет это каждый час после 10 вечера. Люди вокруг плачут, молятся и кричат от ужаса.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

Не видно ничего. Фото с дрона дает апокалиптические картинки, там просто море огня и кажется, уже все равно, что делать. Жалкие струи воды выглядят на фоне адского бушующего пламени как насмешка. Все эти ужасные часы агонии это выглядело как насмешка, черт побери! Первое, что надо сделать потом - разобраться с этими пожарными! Пламя подбирается к башне западного фасада

Пожарные оживляются, выходят на связь и внятно говорят: сейчас важный момент. если в башне вспыхнет огонь, то может упасть колокол. Он пробьет конструкции и западный фасад может частично завалиться. Вот сейчас мы действительно поднажмем, но гарантии дать не можем, это стихия.

Вытащенные из баров, хранилищ и постелей искусствоведы в разных странах и часовых поясах по скайпу перечисляют утраченные сокровища и скульптуры на фасаде. На них (искусствоведов) больно смотреть. Они в растерянности и шоке, они буквально убиты утратой. Само описание памятника, которое они делают по запросу журналистов, вгоняет их в ступор прямо в процессе интервью.

Башня фасада вне опасности. Пожарные сухо информируют, что хотели бы зайти внутрь (!!!), чтобы укрепить стены изнутри. Все пропускают эти слова мимо ушей, продолжая оплакивать утрату

Обрушения стен ждут с минуты на минуту, в сети идет спор о том, стоит ли восстанавливать сожженное дотла здание. Одни говорят - это символ европейской цивилизации. Другие - жалкий новодел не заменит бесценную погибшую святыню. Мнения разделяются, начинается дискуссия. О соборе говорят как об уже несуществующем.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

Пожар бушует уже больше 6 часов, кажется, выгорело все, что можно, опустилась ночь и за клубами дыма толком не видно уже, что там со стенами

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану. В какой-то момент, уже глубокой ночью, они сообщают, что пожар потушен.

Президент Франции, официальные люди и пресса буквально врываются в центральный неф собора, несмотря на то, что сверху в дыру, где стоял шпиль, еще сыпятся пылающие угли. внутри темно и спокойно. на стенах даже нет видимой копоти. интерьер не тронут. Каменная коробка, увенчанная сложными готическими сводами - тоже из камня - защитила внутренность собора от пылающего над ней деревянного леса крыши.

Какая-то взволнованная женщина - представитель французских властей, отвечая прессе на вопросы о сохранности интерьера, говорит: "Там все на месте, буквально нет ни одного обгоревшего стула".
По ее щекам текут слезы.

Всё! Пожарные исчезли из поля зрения.

Вся каменная конструкция собора сохранена полностью, интерьеры и сокровища искусства на фасаде и внутри вне опасности. По факту сгорела только деревянная крыша, часть ее была построена еще в 12 веке. Восстановительные работы начнутся завтра утром, говорит президент Франции. Вот вам первые 100 миллионов евро для начала, говорит виднейший французский бизнесмен час спустя. Объявлен сбор пожертвований.

Все это время у пожарных был план. который они составили заранее.

Они знали все о конструкции собора. знали, что под крышей - деревянные опоры. А под опорами - готическое кружево камня. Знаете, средневековые соборы очень хрупкие. Их могли строить такими высокими только за счет облегчения конструкции. Система несущих колонн, промежутки между ними заполнены легкими материалами вроде обычного кирпича - или даже просто дырки арок и витражи. Готические своды - то же самое. Вот эти "ребра" на потолке - они и держат свод. они очень тонкие, там прочность полтора ( архитекторы меня пойму и поправят формулировку), и разрушить их очень легко.

Во времена Французской революции новая атеистическая власть массово разрушала католические готические соборы во Франции. Это дело было поставлено на поток так, что даже один архитектор написал специальную техническую книгу: "Как взрывать готические соборы". Со схемами и планами, так вот, для разрушения огромного собора надо всего лишь 3 кг взрывчатки, которые необходимо установить в трех ключевых местах. Всего лишь, понимаете? Взорвать их - и собор рухнет.

Пожарные точно это знали. Они знали гораздо больше - они знали ВСЕ ЧТО НУЖНО, для принятия правильных решений по спасению памятника. Нельзя было сбрасывать воду массивом - она бы пробила каменный потолок. Нельзя было даже просто лить воду сверху! Огромная масса воды, которая скопилась бы на крыше как в ванной с бортиками, рано или поздно продавила бы потолок и он бы рухнул. Они сразу это сказали. И продолжили делать свою работу. 400 пожарных. Они и сейчас еще там работают - охлаждают нагревшиеся элементы и гасят остаточные очаги. Делают свою работу

Итого:

1) потрать время на подготовку, изучи проблему максимально; потом времени не будет;
2) имей силы отстоять свое видение, не дай никому тебе помешать;
3) делай свою работу;
4) будь готов к тому, что никто не оценит добытый тобою результат;
5) не рассчитывай на благодарность;
6) будь готов сделать это еще столько раз сколько понадобится.

Мне кажется, довольно легко запомнить.

PS:

Добавлю фотки, а то люди не верят.

Да и правда, поверить трудно.



Первое фото - как это ВЫГЛЯДЕЛО. Выглядело это как адский котел со смолой. Мы не знаем, что мы видим относительно мелкую "коробку" крыши, под которой каменное дно потолка. мы уверены, что горит прямо на полу, правда? и я так думала.



Второе фото - люди входят в нетронутый собор. дыра в потолке - там, где был шпиль. Из дыры падает раскаленный уголь. Над тонким каменным потолком еще пылает пожар.
Но внутри огня не было!



Смотрите - дальше фото сегодня утром. Вот он, неф, и роза, роза уцелела, во всяком случае тут, над северным входом, уцелела, вы видите?!





Вот так-то вот, господа!

Не рептилоиды они. Не рептилоиды!
Напротив, очень чуткие люди. Люди с трезвой головой, ужасающим хладнокровием и фантастически точным расчетом. То есть, в сущности, существа намного более опасные, чем любой рептилоид.

И ещё один постскриптум.
Вот по этой ссылке можно видеть Собор, ещё не остывший после пожара.
Видно, что он весь цел, за исключением башни и собственно крыши. Каменный свод нигде не пострадал. И знаменитые горгульи живы-здоровы.
Потрясающая работа!
Фейков такого масштаба в истории ещё, кажется, не было. Ведь весь мир стоял на ушах!

Статуи по периметру вокруг упавшей башни тоже целы: они были сняты за несколько дней до пожара.

Да что там каменные горгульи! Пчёлы! Даже пчёлы пережили пожар без вреда! (На крыше собора держат ульи.)
8
Бразильский музей не стали жалеть, а тут, видимо, все-таки чутка совесть включилась.
Кака така "совесть"?- Трезвый рассчет и подсчет бенефитов и профитов
Так кто поджег-то? Пожарные что ли? Или опять Лизка гадит?

palaman

April 16 2019, 15:55:42 UTC 3 months ago Edited:  April 16 2019, 15:57:27 UTC

Ну, конечно же, не пожарные. Пожарным такое явно не по чину.
Пожарные - молодцы! Сделали свою работу профессионально и точно. От них зависело многое. Если бы дали маху - Собор действительно бы пострадал.
А так - заменят прогнившие за двести лет стропила, обновят фасад - и всё будет хорошо.
Сам Макрон и поджёг-с, руками спецслужб

Ну с Нотр Дамой все ясно- "воронья слободка должна была сгореть и она загорелась с шести концов"

1.Сжечь прогнившую крышу было быстрее( и дешевле), чем разобрать
   поэтому сказки что самалот-низя, вертолот- низя!
 
птому разгорелось быстро,  а тушить началаи через час, чтобы гарантированно все сгорело.
  Горело пафосно- желтым химическим дымом бутафорским. Наверное, склад голливудский пиротехнический разгрузили по случаю.
2. Все ценности вывезли заранее
3. Макрон под это дело отменил речь  о реформах- профит!
   
И героически ходил со своей бабушкой внутрь, "под горящие головешки"-явный признак спектакля спецслужб.
4. Под это дело отмоют массу международных нарко-денежек- "на ремонт" Провала Ихней Дамы.
5. Под это дело закрутят гайки желтым жилетам

Со всех сторон- куда ни кинь- всюду профит!
Одни чуткие люди дали понять другим чутким людям, что реакция на "желтые жилеты" не слишком их устроила? Или это "внутренние" чуткие люди решают свои внутренние проблемы?

palaman

April 16 2019, 16:26:12 UTC 3 months ago Edited:  April 16 2019, 19:13:07 UTC

Пока боюсь делать выводы.
Что-то лежит на поверхности: кто-то хочет, чтобы европейцы (католики в первую очередь) очнулись и сказали "доколе можно терпеть".
Но кто этот кто-то? Кому это выгоднее всего на данный момент?
Тут могут быть разные соображения.
Кончено, сейчас точно ничего не скажешь. Всё будет сильно зависеть от результатов расследования причин пожара. Когда всем подробно расскажут - что именно "доколе можно терпеть?"
Но будет очень смешно, если ничего не найдут и единственной причиной пожара будет - отмена наметившихся реформ (вон "Шарли Эбдо" уже высказалось по этому поводу).
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Пауза между оцеплением места пожара и началом тушения
очевидный знак христианам - никто ради вас корячиться не будет,
без вас все решат, и не путайтесь под ногами.
Хотя даже дешевая постановка (теле-кадры героев идущих в огонь)
могла-бы быть очень выигрышной.
Огонь-то был на крыше.

Если бы герои вошли в Собор, то они слишком рано узнали бы (и рассказали всему миру), что на самом деле ничего не горит, кроме крыши.

И тогда перфоманс потерял бы смысл.
А ведь за один день собрано на восстановление Собора 0.5 млрд долларов! И восстанавливать его обещают ещё много лет. Сколько денег можно отмыть, да и просто положить в карман под шумок - это же страшно представить.
Могу оказаться неправым, но конструкция собора
это каменный каркас для деревянного строения.
Формально здание продолжает существовать,
но его внутренние основы и интерьер могли быть
безвозвратно потеряны.
Банковские реквизиты сочуствующих французским католикам
БЕСЦЕННЫ!

palaman

April 16 2019, 19:00:43 UTC 3 months ago Edited:  April 16 2019, 19:01:07 UTC

Могли быть потеряны, но не потеряны.

Вот по этой ссылке можно видеть Собор, ещё не остывший после пожара.
Видно, что он весь цел, за исключением башни и собственно крыши. Каменный свод нигде не пострадал. И знаменитые горгульи живы-здоровы.
Потрясающая работа!
Фейков такого масштаба в истории ещё, кажется, не было. Ведь весь мир стоял на ушах.

А Собор-то цел и практически невредим. "Принесли его домой, оказался он живой"
Пожар мог быть любого масштаба,
благо конструкции были открыты, гореть могло
по всему периметру, ацетилен и краски были подготовлены
к началу недели чуть-ли не по всем лесам.
Бог не попустил.

Зачастую и недеяние зло - вот Рогожскую Церковь
просто опечатали, и дождались пока там все иссохнет в пыль.
Замечу, однако, что пожарные рассчитывали, что ничего не обвалится. Если бы обвалилось, их бы судили за нерасторопность. За то, что не все возможные меры были приняты.

Значит, либо они точно знали, что не обвалится. Либо имели твердые гарантии от кого-то, что в случае обвала их отмажут. См. текст статьи, который я цитирую.
Да не бог, а спецслужбы.
У Макроши работают хорошие бутафоры и саперы
Вчерашняя ночь и сегодняшний день стали очень жестким водоразделом. Я никогда не был в Нотр-Даме и в Париже. Но глядя на это пламя, я понимал что это-важно. Что это-часть меня. Сгоревшая церковь в Кондопоге-обидно, но не так страшно (в Кижах таких штуки три стоит на острове, без таблички и не запомнишь кому посвящены и откуда). Сгоревшая усадьба-больно, обидно-но по сути у них давно отобрали душу и бросили умирать. А вчерашняя ночь-она отделила варваров от людей культурных. Варварам-всё равно. Варвары-радовались и злорадствовали. Культурные люди-чувствовали. Чувствовали боль и ужас. Потому что нет человека, который был бы как остров, сам по себе.

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий. Если Вы попытаетесь оскорбить ещё кого-нибудь из моих посетителей, я наложу на Вас бан.
Ваши комментаторы оскорбляют ваше существование
Ничего страшного.
Пусть каждый из нас заботится о том, что от него зависит. От Вас зависит безусловная вежливость в общении. Это правило моего ЖЖурнала.
А моё существование от моих комментаторов не зависит. Это дело Божье.
Те, кто начал чувствовать боль и ужас только вчера, до культурных еще не совсем добрались :D
Потрясающая система отведения воды с крыши по акбутанам!

Deleted comment

Я удаляю Ваш комментарий, сохранив то ценное, что в нём содержится:


Не отводится вода с крыши- аркбутанами!!
аркбутан

medved_kuznets

April 17 2019, 09:34:22 UTC 3 months ago Edited:  April 17 2019, 09:34:36 UTC

Не знаю, о чём был удалённый комментарий, но там действительно по всем аркбутанам идут водостоки:

Все горугльи имеют на спинах водосточные желоба
Спасибо!
Из таких фейков вся история и состоит.
собственно крыши. Каменный свод нигде не пострадал

Дыры там насквозь. Не сплошь, но в двух местах как минимум.

И я спрашиваю: ах, нельзя было с вертолёта, чтоб не обвалились своды?

А они всё равно обвалились. При том непомерно длительному воздействию высоких температур подвергались стены периметра.
Какому еще воздействию высоких температур, там стены не закоптились даже.

Про крайней мере на фотографиях, сделанных на утро после пожара ;)
А пожертвования жертвователей поистине бесценны. Потому что Бог всё видит, и ни одна лепта у Него не пропадёт понапрасну.
Я Богу денег не дам. На храм-тоже. Но дать денег на память тех тысяч строителей, что строили его, тех архитекторов что его задумали, тех людей которые приходили в него на протяжении восьмисот лет-это бесценно. От них не осталось имён, их кости истлели в земле-но прикасаясь к этим камням, я чувствую их сквозь века.

palaman

April 16 2019, 19:10:55 UTC 3 months ago Edited:  April 16 2019, 19:11:10 UTC

Вы чувствуете мистику этого места. Иначе как мистическим чутьём не объяснить рационально те чувства, которые Вы испытываете. Значит, это чутьё у Вас есть. И поскольку оно есть - Вы вполне способны задаться вопросом, так ли уж безопасно говорить "я Богу денег не дам"?
Ибо ОН сказал "Вы превратили Дом Отца Моего в вертеп разбойников". И "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Рай". Для меня священен не Бог-боги рождаются и умирают. Для меня священен Человек и благие деяния рук его.
Иисус Христос - человек.
Человек, который прошел сквозь смерть, потому что оказался сильнее неё.
Вообще то только наполовину, ибо ОН Сын.
И православное, и католическое Богословие с равной категоричностью утверждают, что он на 100% человек, ничем не отличающийся от любого из нас, за исключением греха.

Напротив, мнение, что Он не совсем человек или лишь отчасти человек, является еретическим и анафематствовано ещё в глубокой древности.
Таки он Сын. И насколько я помню Библию православную, Бог считается Триединым-Отец, Сын и Дух Святой.
Верно. Он является на 100% человеком, но Он же является и на 100% Богом.

Это можно понять по аналогии.

Любой из нас на 100% является телом и на 100% является душой. В нашем теле нет ничего не-телесного, оно полностью тело. В нашей душе нет ничего телесного, она на 100% душа.
Все правильно делает, деньги у Бога надо просить, а не отдавать :D
Никто не требует отдавать. Но хотя бы простая вежливость подсказывает, что нельзя занимать позицию "в вот не дам" в отношении того, у кого просишь.
И это больше чем вежливость.
Мне кажется, Вы как-то с антропоморфизмом перебарщиваете. Для Него вся эта наша суета меньше чем ничего не значит.
В христианстве нет ни капли антропоморфизма.

Просто наш Бог является человеком. Он захотел стать человеком - и Он стал человеком, воплотившись от Богородицы. Это и есть христианство. А без этого нет христианства.

А поскольку Он человек, то Его мера - это человеческая мера.
Я уже, кажется, говорил, что насчет происходившего тогда в Вифлееме Вас дезинформировали ;)
А уже Вам, кажется, намекал, что Вы в религиозно-мистической области человек девственный.

Я должен высказать это более отчетливо?
В мистической совершенно точно. Я христианство чисто практически использую и другим советую - мистицизм это нагон для тех, кому делать нечего.
Это весьма наивное суждение, имеющее своей причиной неопытность.
И именно через это и лежит дорога в Царствие Небесное. ;)
"Дорога длиной в тысячу миль начинается под ногами"

Да, так оно и есть. Но по дороге приобретаешь опыт. И лучше быть к этому готовым.
Как раз весь опыт лежит в чащобах по краям дороги. Сама дорога ровная, прямая и приятная. Ну то есть, конечно, зигзагами через буераки все же лучше, чем совсем никак как большинство, но не обязательно. ;)
Дорогой elotar!

До тех пор, пока человек сам лично не убедится в существовании иной реальности, с которой мы соприкасаемся наяву лишь в духовном опыте, он может надеяться, что избежать этого опыта легко: надо лишь "не лезть в буераки". Но в действительности избежать этого опыта не удается никому. Вопрос лишь в том, рано или поздно человек его получает.

Впрочем, любому человеку дан опыт соприкосновения с этой иной реальностью, вполне реальный и проверяемый, и этим весьма ценный - сколько бы поверхностным и беглым он ни был. А именно, все мы видим сны, и знаем, что там, в состоянии сновидения, мы действительно оказываемся в каком-то ином мире.

До тех пор, пока человек не столкнется с этим же самым иным миром наяву, он может сохранять убеждение, что сновидение - всего лишь ничтожная иллюзия, за которой ничто не стоит. Но полезно быть готовым к тому, что столкнуться с этим все-таки придется.
Мне кажется, Вы меня не поняли. Соприкосновением с тем, что большинство людей европейской культуры считает "иной реальностью", я занят прямо сейчас, отвлекаясь только на написание комментов, потому что слишком обыденно уже и скучновато немного. Конечно же никакая это не иная реальность, а самая что ни на есть обыкновенная, просто люди прилагают гигантские усилия, чтобы ее не замечать.
Ну, что же. Вам кажется, что Вы уже всё поняли? Это нормально. У Вас ещё будет возможность убедиться, что Вы неправы. С этим никакой спешки нет.
Ну тут как в кулинарии, все понять жизни не хватит. Так что я и не претендую. Но такая задача и не стоит, стоит задача взять имеющиеся продукты и сготовить из них хоть что-то, а не жрать картошку с землей или вообще помирать с голоду, как большинство вокруг.

Как мне кажется, опасно становится уже и дарителям,
пусть даже и медной копеечки. Кстати, одна из московских сплетен.
Посольство Франции отказывается от пожертвований р рублях,
кажется из соображений идентификации дарителей,
т.к. их можно найти (только) по видео-регистрации обменных пунктов и нумерации банкнот.
А зачем посольству Франции чего-то дарить из России?
Им хватит пожертвований от наркоторговцев
Извините, но это отдает фарисейством.
Продолжая Ваш напор - запретим ананоимные пожертвования.
Если бы они вошли в собор-могла произойти катастрофа. Температура горения крыши была адовой, а тут как в печке-открыть поддувало. Это КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено. Это причина номер один.

Причина номер два-оно может начать обрушатся. И тогда-будут жертвы. В НЙ в 2001 погибло ОЧЕНЬ много пожарных, которые пытались вывести людей. Никто не хочет повторения.

palaman

April 16 2019, 19:06:29 UTC 3 months ago Edited:  April 16 2019, 19:08:04 UTC

Убедительно. Согласен.

Однако замечу, что пожарные рассчитывали, что ничего не обвалится. Если бы обвалилось, их бы судили за нерасторопность. За то, что не все возможные меры были приняты.

Значит, либо они точно знали, что не обвалится. Либо имели твердые гарантии от кого-то, что в случае обвала их отмажут. См. текст статьи, который я цитирую.
Гарантий никто никогда не даст. "Это-стихия". Просто-есть ПЛАН. Когда появилась высокая уверенность, что пожар удалось взять под контроль, что ничего не рухнет-тогда они вошли. Я смотрел трансляцию, они к тому времени уже проливать с одной стороны закончили.
Природа не даст гарантий, а вот люди - могут.
"Сделали всё, что могли". Да и времена не те, чтобы сжигать на кострах или головы рубить. Никто не требует невозможного. Даже героизм-это выбор. Мои знакомые в 2006 вытаскивали книги из горящей библиотеки. Много тогда там сгорело-но они сделали всё, что могли. Там кстати были в том числе какие-то достаточно редкие монографии, не мировые шедевры конечно-но утрата была серьёзной.
Кроме эвакуации людей была попытка подьема/пересоединения
шлангов водоподачи, т.к. канализация и встроенное тушение зданий отказали. Т.е. все освобождавшиеся от инспекции помещений
пожарники собирались у зоны горения, практически без шансов на спасение.
То-то Макрон с бабкой ходили внутрь собора, когда он еще не потух
Желтые жилеты успокоились?

Anonymous

April 16 2019, 18:56:38 UTC 3 months ago

Нас еще ждут открытия во время реставрации
Интересно. Самые ценные? Или с самого опасного участка?
Потрясающе!

Статуи были сняты с самого опасного места - как раз там, где упала башня. По периметру.
Французские жадины.
Слава Богу! Наоборот же хорошо.

Американцы - варвары, ради эффекта не пожалели сотен человеческих жизней на 11/11.

А тут Люди даже о статуях позаботились. Это Европа. КУЛЬТУРА!
Конечно хорошо! Это и обнадёживает! Я иронизировал, в меру своего разумения)
Вот ещё подтверждение. Ремонт - очень удобная штука, универсальная отмазка.

Вчера днем министр культуры Франции опубликовал в твиттере фотографии вывоза части ценных предметов, находящихся в Соборе, на время ремонта. Твит опубликован в 14:41, за пять часов до пожара.


Спасибо!
Разуметтся, у каждого ремонта есть бенефициары.
Но им-то форс-мажор (и последующие следствие, инспекции и т.д. и т.п.) ну явно не нужны.
А у каждого бенефициара есть смотрящий, который по-дружески может попросить об услуге, в которой он не может отказать.
В стране традиционной бюрократии подобный план пожаротушения должен быть зафиксирован документально. Со всеми инженерными выкладками. Если такой бумаги не существует, то автор приведённого текста обычный "хитропланщик".
А если такого плана не существовало, то каким образом пожарные достигли такого потрясающего воображение результата? Они практически полностью сохранили Собор в то время, когда весь мир был уверен, что Собор полностью погибнет.

Возможно ли достичь такого результата без плана?
Есть понимание физики пожара. Температура там была огромной-тысячи градусов. И то что леса не расплавились, и почти не пострадали-это конечно шедевр. При таких температурах стальные балки начинают гнуться. Собственно, сами головешки и дерево они не тушили. Они снижали температуру пламени. Ибо попытаться заливать водой домну-это ежу понятно, разорвёт её на куски.
Вы там замеряли эти "тысячи градусов"?
Пожар был с пиротехническими средствами- ядовито желтая дымовуха.
Если не расплавились свинцовые переплеты витражей розы фронтона, это говорит о том, что пожар был исключительно бутафорский, направленного действия.
Куда, согласно физике, поднимается нагретый воздух? Удивительно, но вверх. А сохранившаяся "Роза"-она ПОД каменными сводами. Смотрим панорамное фото.
Оранжевый дым-вообще не доказательство. На удивление, при высокой интенсивности горения он такой и бывает.
Уверенность людей, что катастрофа может идти по плану несколько удивляет. Если бы Вы смотрели прямую трансляцию, то запомнили бы, как Пожарный Начальник говорил репортёрам, что мы бессильны справится с огнём, но надеемся, что...
Я смотрел прямой репортаж.
Он был очень хорошо срежиссирован.
А то, что там говорили бла бла бла- это на вас было рассчитано.
А Вы, наверное, автор пьесы
.

palaman

April 16 2019, 19:49:24 UTC 3 months ago Edited:  April 16 2019, 19:49:44 UTC

Пожарный Начальник, судя по достигнутым под Его руководством результатам - великий человек. Он доказал это в Деле, и мы можем безусловно довериться каждому Его слову.
Повторюсь, если нет документа, определяющего порядок тушения возгорания чердака Собора, то всё Вами сказанное это благая вера.
Хорошо. Не будем спорить.

У каждого из нас - своя вера. Я не считаю, что верить неприлично. Напротив, я считаю, что очень глупо делать вид, будто ни во что не веришь. Ведь мы, в сущности, очень мало знаем. Большая часть того, что мы "знаем", основана на нашем доверии к словам других людей. И это нормально.
Полностью в Вами согласен. Хотелось бы только чтобы вера в Бога была не только своей, но и общей.
Как уже говорилось, воры всех фасонов объединились- "отовсюду мы слышим стоны!"
ПОДАМ НА НОТЕР ДАМ!


подам на нотр дам2
подам на нотр дам1

Я думаю, в этом деле должны принять самое активное участие самые богатые россияне. Ведь как и любое мероприятие такого рода, это уникальный способ отмывания денег.
Идея очевидная, и доверенная династия Пиотровских
уже трубит поход!
Мда. Устройство готических соборов и даже способ их тушения описывалось в самых обычных советско-постсоветских школьных учебниках. При этом полно людей учившихся по этим учебниках, хаящих их и незнающих такой элементарщины даже при явном интересе к английским и французким соборам и их шпилям.
Плюс быстрогугл говорит нам, что собор Франция собиралась сносить в 19 веке, спас его Квазимодо, что облик его был радикально изменен для соответствия книжным образам в 19 веке (шпиль с химерами появились тогда же - время исправило это уродство).

Судя по всему, кто-то помог времени в этом вопросе.
Судя по всему тут явная лажа, к которой оперативно (всего-то пару часов на принятие решения) подключилась ложа.
Пользователь pankratiev сослался на вашу запись в своей записи «ЮВЕЛИРНАЯ РАБОТА» в контексте: [...] за пять часов до пожара! См., интересный обзор с анализом Кто поджёг Собор Парижской Богоматери? [...]
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Непонятно, почему молчат феминистки

Очень сексистская шарашка - эта ваша пожарная служба!

Вы посмотрите - все, кто лез в огонь , все,все , до одного - мусские шовинистические свиньи. А храм-то женьский пожгли!

где бабцы-пожарницы?? где квоты на пожарниц?? нету, нету их, оттерли женщин от геройской деятельности, каззлы

и по случаю спасения наваяли кортинко сексистское донельзя - мадмазель цемае героя-пожарца з закопченну небриту щеку - ну поняяяятно

Почему не друг целует? Гетеронормативность?
А может, наш пожарник гей, зачем ему бабские слюни?

Почему мадмазель не старуха и не толстуха? Что за стереотипы!
Почему старухи и толстухи невидимы в современном дискурсе?
Они также хотят целовать пожарцов-удальцов, не одной Макронихе!
Пользователь ribragimov_ny сослался на вашу запись в своей записи «О российской реакции на пожар в Нотр-Дам» в контексте: [...] К ЗАПОЛЫХАВШЕЙ дискуссии https://palaman.livejournal.com/413693.html [...]
Парижский собор Богоматери
Общепринятое в русском языке название Собор Парижской Богоматери
это ошибка.
Общепринято--Парижский собор.
нет в наличии Богоматери Парижа
Какая у вас интересная форма грамма-фашизма, обычно все-таки хотя бы адекватные нормы отстаивают.
о каком фашизме вы говорите?
о том что нет в мифологии Богоматери Парижа, а есть одна Богоматерь на всю планету?
Сочетания "Богородица Казанская" или "Богородица Владимирская" и другие этого ряда являются привычными сокращениями выражений "Казанская икона Божьей Матери", "Владимирская икона Божьей Матери" и так далее.

На французском языке Собор называется таким же точно образом.
"Нотр Дам де Пари" буквально означает "Мадонна Парижа".
Собор подожгли специально, с таким рассчетом, чтобы была эффектная картинка и можно было бы собрать бабло, при этом сам собор не должен был пострадать. Это и было сделано.
Правда, я надеюсь, что там была и какая-то другая цель, более стратегическая, чем "срубить бабла".
Возможно, но это уже более глубокий уровень понимания происходящего. А вот устроить пожар на копейку и собрать миллионы - это хорошая задумка. Сейчас ремонт гораздо быстрее пойдет, чем до этого.
Это уж точно. За первые же сутки с начала пожара собрали полмиллиарда евро. Теперь эту крышу можно отремонтировать сто раз, и ещё останется...