В.И. Ленин об искусстве

March 10 2011, 10:21:49 UTC 8 years ago

Вот если честно, сейчас и ищу. Если поможете, скажу спасибо. Если выяснится, что это фейк, и он такого не писал и не говорил, скажу спасибо и уберу. Если честно, именно для помощи от френдов и разместил.

March 10 2011, 10:27:18 UTC 8 years ago

Вот. Таки отковырял:

Я, знаете, в искусстве не силен, искусство для меня, это… что-то вроде интеллектуальной слепой кишки, и, когда его пропагандная роль, необходимая нам, будет сыграна, мы его — дзык, дзык! — вырежем. За ненужностью. Впрочем, вы уж об этом поговорите с Луначарским: большой специалист. У него там даже какие-то идейки…
Вообще, к интеллигенции, как вы, наверное, знаете, я большой симпатии не питаю, и наш лозунг «ликвидировать безграмотность» отнюдь не следует толковать, как стремление к зарождению новой интеллигенции. «Ликвидировать безграмотность» следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания, Цель — вполне практическая. Только и всего. — Сказано Лениным в 1923 г. в беседе с художником Юрием Анненковым. Цит. по: Ю. Анненков, «Воспоминания».

sinitzat

March 10 2011, 10:37:06 UTC 8 years ago

Ну, вот. Вы написали, Ленин сказал. А это Анненков. Большая разница.

March 10 2011, 10:49:35 UTC 8 years ago

Не вижу разницы.

В уголовном процессе есть формула: "согласно свидетельским показаниям такого-то (такой-то), тот-то сказал: ХХХХ". Свидетельские показания, если они не опровергнуты, процессуально равнозначны с вещественными материалами, в том числе и с письменными документами.

Так что не нужно прятаться за этой лукавой формулой: "Большая разница". Есть свидетельство. Если оно не опровергнуто, то оно правдиво.

March 10 2011, 10:37:53 UTC 8 years ago

В любом случае как-то больше похоже на правду(

Для полноти

sokol_888

March 10 2011, 11:05:51 UTC 8 years ago

пикча графики Ленина Анненова - http://www.megabook.ru/MObjects2/data/pict2001/a01108.jpg

Re: Для полноти

March 10 2011, 11:08:14 UTC 8 years ago

Кстати, да. И очень, замечу, хороший рисунок... Сейчас его заменю.

beskarss217891

March 10 2011, 10:55:47 UTC 8 years ago

Один свидетель - не свидетель (как по латыни эта поговорка звучит - лень искать). О вас тоже много гажости могут сказать - главное смерти дождаться, и вы ведь уже ничего не поровергните ;) Дескать, в частной беседе этот человек с удвольствием рассуждал о свои наклонностях (дальше вписать можно все что угодно)

А если по фактам, то при известном сокращении разнообразия в искусстве, те же большевики даже в самые реперссивные годы очень много делали для просвещения масс.

March 10 2011, 11:07:08 UTC 8 years ago

Один свидетель не свидетель, но так у нас и не уголовный процесс.

Я только сказал, что не нужно пытаться отбросить это свидетельство, основываясь только на том, что это не стенографическая запись их беседы. Данных о том, что Анненков в своем двухтомнике врал или извращал факты, нет. В конце концов, тому, что он написал про Ахматову, мы верим.

Один свидетель - не свидетель

March 10 2011, 11:15:58 UTC 8 years ago

Интересно, а по чьей команде или молчаливого согласия, что одно и то же, были убиты ни в чем неповинные люди? Например, Император, а главное вся его многочисленная семья, включая детей? А смертоубийственная гржданская война? (революция)
В каком тогда искусстве мог разбираться этот человек, не говоря уже о понимани и любви к нему???
хотя может как раз и понимание было, но то, которое только могло родить ненависть.

Re: Один свидетель - не свидетель

beskarss217891

March 10 2011, 12:46:08 UTC 8 years ago

Человек не удержал страну во время мировой войны. Оказался никуда не годным самодержцем. Как говорится есть три бесполехных бесполезных объекта: царь-колокол, царь-пушка и царь-тряпка. Такие вещи стоят и собственной головы, и жизни семьи.

Re: Один свидетель - не свидетель

March 10 2011, 13:02:30 UTC 8 years ago

Если вы оправдываете хладнокровное убийство, причем даже совершенно невинных людей, в таком случае я даже общаться с вами больше не хочу. И это ваше дело как вы к этому отнесетесь.

Re: Один свидетель - не свидетель

beskarss217891

March 10 2011, 12:47:10 UTC 8 years ago

Что касается искусства - то Ленин весьма неплохой публицист. Владел пером.

Re: Один свидетель - не свидетель

March 10 2011, 12:58:20 UTC 8 years ago

А я как раз этого и не отрицаю...тем более страшно, потому как понимал. что творил(

martin_gal_05

March 11 2011, 10:10:55 UTC 8 years ago

Еще повезло, что не успел, хотя ученики тоже хороши - постарались...

March 24 2011, 00:07:59 UTC 8 years ago

У историков несколько другие подходы к показаниям свидетелей. И соотносятся они с внешней и внутренней критикой источника, выяснением в каких отношениях источник находился с объектом высказывания и т. п.
"Мерзкие большевики" почему то до самого своего конца образование развивали))

А вообще в антимарксистской литературе своеобразный антиобраз Ленина сложился, то же предмет для изучения!

деловито перебирая карандаши на столе

March 24 2011, 02:44:35 UTC 8 years ago

Вы дипломированный историк?

Re: деловито перебирая карандаши на столе

March 28 2011, 18:45:29 UTC 8 years ago

Угу, без 1,5 лет.

Re: деловито перебирая карандаши на столе

March 28 2011, 23:22:48 UTC 8 years ago

Вот когда вы будете дипломированным историком, да еще и подучите немецкий или английский языки, чтобы заниматься Ливонской войной на должном методологическом уровне, вот тогда мы с вами и поговорим р внутренней критике источника. Хорошо?

April 1 2011, 07:16:45 UTC 8 years ago

А студенту ответить слабо? Хотя бы по части Ленина? Не говоря уже о немецком и Ливонской войне?

April 1 2011, 07:19:19 UTC 8 years ago

Мон ами, подучитесь маленько, языки опять же превзойдите. Тогда и поговорим.

Кстати, вы в каком ВУЗе студиозом числитесь? Дюже любопытно.

April 1 2011, 07:28:31 UTC 8 years ago

А до других способов спора кроме наезда на образование пока не нашли?

April 1 2011, 07:38:14 UTC 8 years ago

Для начала, мон ами, научитесь правильно в грамматическом плане строить свою речь.

Так в каком же ВУЗе вы изволите студиозоствовать?

April 1 2011, 23:00:57 UTC 8 years ago

Да пошёл ты, пентюх, знаешь куда.

April 2 2011, 06:00:25 UTC 8 years ago

Мальчик, пока что вы у меня в журнале, а не на оборот.

Как я понял, вы, на самом деле, ни в каком ВУЗе не учитесь. Ведь так?

April 4 2011, 21:52:49 UTC 8 years ago

А понял, что вы понтуетесь по любому поводу, больше ничего. Это интернет, меряться дипломами и степенями здесь не получится, каждый стоит только того чего он действительно стоит. Можете вести развлекательный жж "я сегодня увидел-прочитал, а это прикольно" - ведите.
Больше вы ни на что не способны. Ваши наезды относительно моего образования оставляю без внимания.