papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

На востоке Германии от кишечной инфекции заболели уже 7000 детей



Чтоб не пристало заразы какой,
чтоб хворь тебя не сразила,
Будь культурен -
Перед едой мой руки с мылом.

В.В.Маяковский


В результате опасной желудочно-кишечной инфекции на востоке Германии заболели, по последним данным, уже около 7000 школьников и воспитанников детских садов. От поноса и рвоты страдают также несколько учителей, сообщило в субботу, 29 сентября, агентство dpa. Власти отмечают, что это самая масштабная эпидемия такого рода за многие годы.

Источник массового отравления до сих пор не установлен. Известно лишь, что все пострадавшие ели в столовых пищу, которую поставляет компания Sodexo из Гессена. Между тем предприятие отрицает какую бы то ни было свою вину, подчеркивая, что анализы не выявили в продукции Sodexo возбудителей желудочно-кишечных заболеваний. Институт имени Роберта Коха пока не объявил, какие бактерии могли вызвать массовое отравление.

От пищевого отравления пострадали дети в федеральных землях Саксония, Тюрингия, Берлин, Бранденбург и Саксония-Анхальт. Власти отмечают, что это - самая масштабная эпидемия подобного рода за многие годы. Первые случаи заболевания были зарегистрированы 25 сентября.

От себя добавлю.

Сдается мне, что причина проста - массовое несоблюдение санитарно-гигиенических норм современными немцами. Они редко моют овощи и фрукты, купленные в супермаркетах. А уж огурцы, упакованные в вакуумную пленку не моют почти все. Они редко моют руки перед едой. Это взрослые, а дети так поголовно. Они, пардон, даже после походу по маленькому редко руки моют.

Именно с этим, кстати, были связаны массовые желудочно-кишечные заболевания в Германии в мае-начале июня прошлого года. Испанские огурцы в вакуумной упаковке не мыли
.
Tags: Их нравы
А что у них с водоснабжением творится. Они выяснили. что остаточный хлор может вызвать рак мочевого пузыря, и теперь активно борются с хлорированием... :))) Так что тут неочевидно, стоит или не стоит мыть руки и овощи той дрянью, что у них в кранах...:)))
Есть такой способ очистки, как очистка кислородом. Открою Вам страшную тайну, но уже четыре года так же чистят воду и в Петербурге, за исключением весеннего периода, когда все-таки вынуждены хлорировать.
На сайте ВОЗ есть здоровенный доклад про водоснабжение в Европе и проблемы при этом возникающие. Проблема в том, что в отличие от России, где водоснабжение является чуть ли не стратегической отраслью, в Германии этим занимается куча разных фирм и фирмешек. Очистка кислородом окупается тогда, когда речь идет о водоснабжении мегаполиса или крупного города с развитыми дублирующими сетями. А в остальных местах или хлорирование, или кипячение, или упование на авось...:))) Да и эпидемия вроде не в Санкт-Петербурге или Москве :)))

Deleted comment

Увы...:)) А приезжают в Россию, так всегда требуют...:)))
ВОЗ - это типа Эмнисти Интернешнл. Только при ООН. Настолько пасмурная организация, что веры им никакой нету.

А про фирмы и фирмешки... Вы когда-нибудь видели системы "водоочистки" в наших пгт? А? У меня дом вообще-то к водопроводу подключен, но пьем воду, взятую в скважине. Угу. Во избежание.

Так что не жителям нашей страны, где системы водоочистки находятся в большинстве населенных пунктов в ужасающем состоянии, рассуждать о том, как обстоят с этим дела в Германии. Там куда лучше, чем у нас. Вот то, что привычку мыть овощи-фрукты утратили - факт.

А доклады ВОЗ - туалетная бумага.
Доклад ВОЗ написали немцы. Наверное, хотели показать, что у них всё плохо...:)) А что касается ВОЗ, уж не знаю, за что вы её так... Она адекватнее многих международных организаций. Что касается водопровода в наших ПГТ, то почему-то эпидемия в Европе, где всё нормально, если не верить ВОЗ... :)))
Там и ненемцы вполне такой же доклад сварганют - контора полоумков, что финансирует последнее время даже опыты над людьми.

У нас такие пищевые эпидемии в детских школьных и дошкольных учреждения еще сильнее бушуют. А на Сев. Кавказе редко без вспышек холеры обходится - результат состояния водопроводной воды и канализации. Нас в основном от массовых эпидемий спасает длинная зима.

В Новгороде только треть канализационной сети соответствует санитарным нормам (официальные данные). Новгород в этом плане середнячок. Т.е. это средний показатель для крупных городов по стране. В Германии в населенных пунктах с населением более 50-100 жителей есть центральная канализация, у нас и в поселках, в лучшем случае, полпоселка ею охвачено, в деревнях и селах - выгребная. Рядом с выгребной ямой идет водопровод весь ржаво-дырявый. А то и колодец стоит у многих прямо на участке. А положено на удалении минимум 300 метров.

Замерьте содержание аммиачных соединений в почве наших населенных пунктов, ужаснетесь. А это - потенция холеры и чумы. Так что не нужно тут прА эпидемию у них и их отсутствие у нас. У нас их больше.

Я про то поместил свой пост, что немцы утрачивают санитарно-гигиенические навыки.
Есть некоторая разница между вспышкой и эпидемией. Что-то кроме ВИЧ-эпидемии (кстати, вопрос, что это такое) и гриппа у нас про эпидемии не слышно, вспышки есть, эпидемий нет...:))) (Я знаю, кровавая гебня прячет информацию в подвалах Лубянки:))) ВОЗ никаких опытов над людьми не финансирует :))) Курирует, да, но вот чтобы финансировать...:))) У неё денег немног...:)))
"В Германии в населенных пунктах с населением более 50-100 жителей есть центральная канализация", я очень рад за немцев, они молодцы. Вот чего у них уже вторая эпидемия, про вспышки я уже не говорю...:) Наверное, канализация хорошая :)))
Расстояние от колодца до клозета согласно САНПиН 2.1.4.1110-02, (http://www.soyuzproekt.ru/ntd/10219.htm#_2.2._%CE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%E3%F0%E0%ED%E8%F6) должно быть не менее 50 м.
Аммиачные соединения разносят чуму и холеру??? Это шутка такая, да?:))) Эпизоотия через аммиачные соединения? :))) Онищенко нервно курит у себя в кабинете...
Длинная зима спасает от эпидемии гриппа??? :))) Надеюсь дезинтерию предупредили, чтобы зимой не шастала...:))) А то она почему-то и зимой неплохо себя чувствует... А вспышки полирезистентной синегнойки вообще только зимой бывают...:)))) И вообще, пойдука я по тегу "хозяйке на заметку", а то свинина есть, новый протИвень рвется в духовку, да и есть хочется...:))))))))))

papa_gen

September 29 2012, 13:49:27 UTC 6 years ago Edited:  September 29 2012, 13:57:12 UTC

Вас кто-то нещадно на счет ВОЗ обманул. Плюньте ему в глаз, скажите, что я разрешил. Два года назад был скандал с финансированием исследований лекарства против ВИЧ в Африке. Там была "контрольная" группа, которой давали плацебо. Скандал был большой.

Союзпроекту натяните его нормативы на голову и заставьте пить некипяченую воду из колодца в 50 метрах от выгребной ямы, а еще лучше от хлева, где стоит корова. Людям по морде за такое бить надо.

Так что не нужно этого словоблудия. Водоподготовка в целом в Германии выше, чем у нас.

И поинтересуйтесь у санитарных врачей, что значит повышенное содержание в почве аммиачных соединений и чем это грозит.

И поменьше смайликов. Тяжело читать, если честно.
Водоподготовка в целом в Германии выше, чем у нас. - А я что спорю? Только у нас по семь тысяч заболевших не бывает... А водоподготовка у них лучше. И болезни, связанные с водой у них тоже лучше... Не та хилота, что у нас, а настоящая благородная Эшерихия коли... И если зоболеваемость, то основательная, не какие-то там вспышки как в этой немытой России :))))))))
Исследования по ВИЧ финансируют, главным образом, США и Европа, потому что именно они разрабатывают эти препараты...:))) Без плацебо-контроля лекарство не разрешат к применению... Скандал там был этический. Впрочем этот скандал трудно назвать скандалом. Это была попытка творчески переработать Нюрбергский Кодекс, чего, кстати ВОЗ не допустила...:)))))))))))))
У нас куда больше бывает. Если считать на такое же число жителей. И Россия в этом плане действительно немытая. Тут с вами сложно спорить. Только вот я считаю, что нужно до их уровня водоподготовки и канализации дорастать, а не сидючи на выгребной яме, рассуждать о том, как у них все плохо.

И прошу вас настоятельно отказаться от смайликов - раздражает.
Согласен на все сто процентов. Сам занимался обустройством канализации и водснабжения в отдельно взятом дворе. Дело нелегкое, но нужное.
Без смайликов. Чума - эпизоотическая инфекция, поражающая грызунов. Содержание аммиачных соединений на чуму не оказывает никакого влияния. Почвенные инфекции тоже не особо подвержены влиянию аммиачных соединений. А вот попадание таких соединений в водопровод нежелательно. Немцы используют больше аммиачных соединений в селском хозяйстве, чем мы. На всякий случай, санитарный врач сидит рядом на диване.

papa_gen

September 29 2012, 14:37:50 UTC 6 years ago Edited:  September 29 2012, 14:39:09 UTC

Я где-то писал про чуму? Вы невнимательно читаете. У врача на диване спросите, как соотносится повышенное содержание аммиачных соединений в почве с заболеваниями холерой и тифом. Думаю, получите фраппирующий ответ.

Эти немецкие "эпидемии" имеют две причины. Во-первых, падение элементарной санитарно-гигиенической культуры среди немцев. Я даже видел в одном туалете в большом офисном здании плакат призывающий мыть руки после отправления малой нужды. Там был рисунок, где рукопожатие неумытыми руками приравнивалось к взаимному пожиманию, пардон, половых членов. Так же немцы практически не моют овощи и фрукты перед поеданием. Даже не ополаскивают. Это и было причиной прошлогодней эпидемии - испанские огурцы не мыли.

Во-вторых, наличие больших фабрик готовой еды, где тоже часто не соблюдают меры элементарной гигиены.

Замечу, что по второму пункту мы успешно догоняем немцев. Фабрики офисного питания регулярно обеспечивают инфекционные больницы пациентами из числа офисного планктона, чьи руководители, имея попечение о питании подчиненных заключили с такими фабриками договоры на поставку пищи. Просто у нас такие фабрики пока небольшие, а потому и такого охвата, как в Германии, нету.

А водоподготовка к этой моровой язве вовсе никакого отношения не имеет.

PS. Пардон, да, написал "чума", но вообще-то подразумевал тиф.
Э-э, если я начну её спрашивать про тиф и холеру, вечер пропадет зря. Хотя, должен признать, про холеру и её вибриона она рассказывает очень романтично...
Вот-вот, а ещё повсеместное распространение мкроволновок, которые температурного режима при неумелом обращении не обеспечивают. А потом удивляемся вспышкам офисного сальмонеллеза, когда народ жратву со вчерашнего банкета начинает в микроволновках греть. Не-е, наш выбор духовка и длительное томление круп. Или на худой конец вок и раскаленное кунжутное масло!!
С микроволновками у немцев тип-топ. Они греют в них полуфабрикаты, которые вполне качественные. Те же тефтели в вакуумной упаковке вполне санитарно безвредны, а по содержанию настоящего и качественного мяса (82%) бьют наши замороженные котлеты из якобы мяса молодых бычков. К тому же они уже готовы. Их открой и на три минуты в микроволновку. И просроченный товар в немецких супермаркетах не продают, как и гнилой.
Ну, вот всё хорошо, только руки не моют, и овощи... Америкосы много пишут, что нужно дольше разогревать продукты в микроволновке, а то сальмонеллез не дремлет.
Так в Германии основная масса желудочно-кишечных расстройств и заболеваний от несоблюдения правил гигиены.

Что касается сальмонеллы, то в Германии с этим сторого, а потому сырые яйца там пить можно слободно. Впрочем, немцы не великие любители сырого яйца. Варят обычно вкрутую, ибо по другому не умеют. Они вообще в своем большинстве утратили, как и значительная часть французов, кулинарные навыки. Полуфабрикаты их сгубили. Хотя, надо заметить, полуфабрикаты достаточно вкусны и качественны. Не то, что наши.
У нас есть полуфабрикаты? Или вы на белые колбаски в своей морозилке намекаете??
А моя теща яйца перед употреблением всмятку сначала моет... Говорит, сальмонелла сквозь целую скорлупу не пролазит.
Я намекаю на то, что у нас выдают за полуфабрикаты. Все эти смеси соевой массы и куриной кожи.
ЭТО ЖЕ ЕСТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Но ведь люди-то покупают. Вот в чем фишка. Даже те, что могут себе позволить вполне хорошо питаться. Я как-то в Рублевке наблюдал, как один господин, на машине с мигалкой купил в придорожном магазине куру-гриль, обильно сдобренную глютаматом натрия, для личного потребления. Судя по двум бутылкам шампанского, также купленных им, и торту сомнительной свежести, он все это покупал для романтического ужина при свечах.
Э-эх, деньги ума не добавляют. Придорожная кура- гриль. Ужас на крыльях ночи. Я всегда предпочитаю дамам демонстрировать как раз умение готовить. А как на дам влияет заявление, что женщины готовить не умеют, и что место женщины в спальне...
Ему не до готовки - он о величии государства российского, вероятно, тогда пекся.
А-а, вона как...

cryst07

September 29 2012, 12:11:19 UTC 6 years ago Edited:  September 29 2012, 12:11:52 UTC

А ещё, насколько я, скромно читавший журнал "Наука и жизнь", помню - есть ещё два метода очистки питьевой воды: 1) микроволновый и 2) жёстким излучением. Увы, первый слишком затратен, ну а второй в условиях, когда в самом центре цивилизации орудуют феи Химкинского леса - unapplicable.

А жаль.

Впрочем, хлор - в тех концентрациях, которые одобрены многолетними испытниями на кошках и многодесятилетней практикой - совершенно безопасен, естественно. Опасен он только как жупел. Психотронное оружие, короче, типа ГМО.

..а про кислород не слышал; хотя, подозреваю, имеется в виду озонация. Тоже дорого - уж точно дороже хлорирования. Хотя, конечно, эффективно.
Мне "Наука и жизнь" более запомнилась советами о том, как продлить жизнь полиэтиленовым пакетам, как их сваривать посредством пера от перьевой ручки и паяльника, как использовать в быту стержни от шариковой ручки и т.п. Познавательный был журнал в этом плане. Ради этих хохм в основном и выписывали. Кажется, в нем давали совет про то, чтобы продлить жизнь капроновым чулкам и сделать их крепче, их нужно подвергнуть "закалке" в морозильнике. Правда, не уточняли, можно ли это делать с ношенными или только с новыми.
Ну я прям не знаю.. Нет-нет, всё, о чём Вы говорите, присутствовало, и я это прекрасно помню! Но я читал и другие страницы этого журнала. А ещё "Химию и жизнь" - вообще читал запоем. Та мбыл на последних страницах обязательный фантастический рассказ. Э, что говорить..

Но это было уже в конце 80-х, а в 70-х я выписывал "Юный техник". Ну, точнее, мне родители выписывали ))) Знаете, если сейчас взять любую книжку этого издания, то в ней найдётся разумного-доброго-вечного поболее, чем в ПСС бориса этого вашего Акунина. Да.

Так что Вы "Науку и жизнь" не трожьте ))) Хороший был журнал, правильный.

ЗЫ да, я в курсе, что он и посейчас существует. Но - уже не торт, как принято выражаться )))
Он и тогда не торт был, коли честно. Просто читать было более нечего.
Как же нечего? Из той же, кхм, линейки, навскидку вспоминаю "Знание - сила", "Техника - молодёжи", "Вокруг света" (М. Г. еёщ в проекте не было).

Ну а из другой, простите, линейки - "Юность", "Звезда", "Молодая Гвардия"... э, этих вообще без счёта.

Так что не могу с Вами согласиться. Я читаю с трёх лет, и никогда не испытывал дефицита в чтении... впрочем, вру. Вот именно сейчас я его испытываю. Разгребать залежи либрусека и флибусты в поисках жемчужного зерна - утомляет ((( Так что всё больше скатываюсь в перечитывание.. и знаю, что это плохо, но ничего поделать не могу.
Знание-сило, конечно, мощный был журнал, но тоже не торт. А призывы ТМ к строительству авто своими силами из дореволюционной металлической кровати ничего, кроме смеха не вызывали, как и их завиральные истории про массовое применение в ближайшем будущем дирижаблей и разработки полезных ископаемых на Луне. Копья, помню, ломали, как там люди будут жить, под стеклянным куполом или без оного.

Юность не читал, ибо томно, МГ тоже не читал, ибо там тогда заседали все те, кто потом обернулись провозвестниками неорусского язычества.

Вокруг света? Разве только его. Но с ним конкурировал "Клуб кинопутешествий" Сенкевича и, замечу, очень успешно.

А в целом - было скучно. Либо фантазмы, либо постановления партии и правительства.

Одна отдушина - домашняя библиотека. У кого ее не было - макулатурные издания.

Deleted comment

Это да. Но вода там все-таки куда чище, чем, например, в Новолисино.
Это у нихъ желудки изнеженные.
А вот у меня есть версия, что они уже практически не готовят дома. Микроволновка не в счёт, хотя, конечно, снижает риск, но... по сравнению с нормальной термообработкой - тьфу.
И это тоже. В основном разогревают полуфабрикаты.
Прошу прощения — а от чего Вы сами отмываете руки после посещения туалета — ужель ислам приняли? Или так уж всё безнадежно всё в комнате сей, что и хлорка не помогает, которой посыпают отхожие места в полях колхозно-совхозно-фермерских.
Немытые овощи, как ни удивительно, никаких кишечных палочек не содержат — до тех пор, пока к ним рука человечья не прикоснётся.
И для чего мыть руки перед едой, если руками ни к чему прикоснуться не получается — как-то вот ножами и вилками обхожусь с детства. Тут уж или Христос дурак был. или сам мудрей Христа — но что-то сомнения меня одолевают о глупости Христовой.
Даже пироги осетинские, которые все подобно пицце в руки берут, ем исключительно с помощью ножа и вилки — брезглив ко всему, что может прилипнуть к рукам. От жира до яиц при вымешивании теста.
А уж повара самопальные, готовящие еду без медицинских перчаток или не отмывающие их мылом сразу после соприкосновения с любым продуктом и прикосновении к следующему, для меня полнейшее свидетельство из недавнего выхода из лужи.
Потому в чужих домах и не ем — в курсе производства на заляпаной кухне с грязными руками. Исключение составляют только ближайшие родственники до пятого колена. Но это уже семейное :-).

Чтобы обсемениться кишечной палочкой (ака Эширихия коли, кстати, последнее слово указывает, где она живет - в кишечнике), достаточно лечь в кровать второй раз. Имеюшейся в вашем кишечнике палочкой можно заразить население небольшого поселка в течение часов даже зимой. Когда вы залезаете в реку или море, эшерихия радостно смывается в воду, которая - из речки - используется для полива растений. Если используется дождевальная установка, обсеменение гарантировано. Пока вы не устали или не переутомились, эшерихия коли будет есть то, что вы съели, в противном случае она будет есть вас. Эшерихия коли хорошо поддается антибиотикам, правда, потом на её место приходит такая мразь, что эшерихию на место возвращают...
Представляю, какая истерика бы у нас творилась в рукопожатных СМИ, случись такое в России. Неделю бы эксперды давали бы интервью про развал образования и здравоохранения и неизбежного падения режима.
В немецких СМИ сейчас истерика, коли что. Сегодня утром число заболевших было уже 8500.