Хорошо, я готов признать, что вся эта болотная возня была лишь формой защиты собственности недоучившегося философа, чью фамилию на иные языки можно перевести как Масон. Ну, защищал он свои две ВПП и комплекс зданий. Протестная активность некоего бывшего щекастого депутата ГД тут очень даже хорошо объясняется, как и страдания, что сейчас несет депутат Думы Слободского района Кировской области. Даже история с Х-лесом в эту струю ложится.
Но вот скажите мне, а не проще ли все было на корню придавить, послав на эти две ВПП десант из налоговой проверки и СК РФ? И бегал бы этот Масон от следствия по миру, а не болотных людишек спонсировал. Хорошо, пусть он это внезапно сделал, пусть нельзя было десант высаживать, времени не было, пусть... Но тогда скажите мне, нафига было Гиви-то Таргамадзе в дело Удальца впутывать? Гиви этот, по слухам, вообще-то некоторым образом человек, живущий в фантазмах. Так к чему?
Здесь некоторым образом мудрость, имеющий ум сочтет ее.
tbv
October 28 2012, 17:05:27 UTC 6 years ago
papa_gen
October 28 2012, 17:11:01 UTC 6 years ago
А Гудкова Вы, Тарас, напрасно в общий ряд записали. Он сам по себе, свой, особенный. Ему золотые горы наобещали, да и интерес у него свой был. Так что не будем смешивать клоунов и людей солидных, навродя Гудкова, что "за так" и не пукнут.
tbv
October 28 2012, 17:19:08 UTC 6 years ago
Моя логика проста: оплачиваемые клакеры вроде Каспарова и Немцова, как хорошо известно, были и пять лет тому назад. И, однако же - вывести им никого не удавалось. Хотя ОЧЕНЬ старались. Выходило там по 31 числам пару сотен человек.
И вдруг - взрыв. Сто тысяч. Клакеры остались теми же самыми, ну там чуть добавилось новых. Не логично ли предположить, что и ВОВСЕ без клакеров эффект был бы тот же самый? И если так - заслуживают ли такие вещи наименования "болотная возня"?
papa_gen
October 28 2012, 17:37:54 UTC 6 years ago
Политтехнолог этот, замечу, играл одну из ведущих ролей во всей этой болотной возне. Просто, вместо привоза рабочих, был выбран более элегантный вариант массирования мозгов определенных целевых аудиторий:
1) городские сумасшедшие
2) демшиза
3) педики и примкнувшие к ним
4) опростоволосившаяся интеллигенция за 40
5) определенная часть офисного планктона
6) разное
Проводниками-разогревателями были кучкующиеся в Жан-Жаке журналюги типа Азара и т.п.
Плотная работа началась где-то с июля-августа. Это нормальный срок для разогрева.
Чтобы был понятен реальный уровень протеста, возьмите митинги в Питере за те же декабрьские дни - максимум 9 тыс чел, что бьется с митингами в Красноярске и других крупных городах. Доля готовых выйти крайне мала, что показали, замечу, и президентские выборы, где Солнцеликий победил честно.
Так что давайте уже не будем о "взрыве". Да, это был взрыв, но не "недовольных горожан", не людей, которым обрыдло все, как на Украине во время Майдана, а был взрыв "возмущенного разума". А "возмущенный разум" вовсе не социальный протест.
tbv
October 28 2012, 17:42:47 UTC 6 years ago
В целом я согласен с тем, что написано у Вас выше. Отчасти. Странно, однако, что Вы принципиально исключаете такой сильный фактор как 1) усталость от одной и той же власти после 12-летнего правления 2) то что эта власть начала прошлой осенью чудить как зараза - все эти мутные рокировки, в какой-то демонстративно необъясняемой никому упаковке, и пр.
papa_gen
October 28 2012, 17:52:41 UTC 6 years ago
Что касается Питера. В нем протест был представлен ровно в той доле населения, что и в других крупных городах страны. Экстраполируя питерские данные выходишь точно на данные численности митингов в Красноярске, Новорсибирске, и т.д. и т.п. Питер тут моделен. Берем питерские данные и переводим их на Москву. В Москве реальный протест был у 18 тыс человек, что потом билось с февральским маршем. Остальные были охламоны, разогретые по технологии х-политтехнолога.
Вообще, вся болотная возня обошлась спонсорам очень даже недорого. Так что ловить тут нечего было. Нужно быть большим авантюристом, чтобы ввязываться, подобно Навальному, во все это,
tbv
October 28 2012, 18:37:37 UTC 6 years ago Edited: October 28 2012, 18:38:05 UTC
Насчет же усталости от власти, я думаю, спорить нет смысла. Честно говоря, мне немного удивительно, когда оспариваются такие вещи. Взять даже какой-нибудь рейтинг Обамы (или любого другого президента в мире): мы увидим, что в начале после избрания он на пике, потом быстро снижается, потом плавно. По истечении двух сроков падает до минимума. Это ведь общемировая закономерность. Разве нет?
papa_gen
October 28 2012, 19:34:01 UTC 6 years ago
Мне очень удивительно, когда группка из сотни другой охламонов, катающихся "на протест" в Москву, выдвигается как аргумент. Еще более удивителен тезис об "усталости". Пора уже понять, что люди на местах, да и большинство жителей Москвы и Питера, измеряют свое отношение к Пу тем, как увеличивается их благосостояние. А на его лицо им плевать. Вот когда оно увеличиваться не будет, вот тогда усталость и наступит. А пока: в период с января по сентябрь валовый продукт Новгородской области составил к тому же периоду прошлого года 109%. Рост в 9%, Тарас. А Вы несете что-то там заумное. Даже стыдно с Вас. Вроде образованный человек...
И не несите пурги прА общемировые закономерности. Рузвельта Америка выбирала бы еще несколько раз, да он умер. Вот взял и помре, а мог бы еще минимум три срока править.
tbv
October 28 2012, 20:46:31 UTC 6 years ago
А насчет остального... Я же не говорю, что Путина Россия ненавидит. Ненавидеть она его будет через два года, когда зарплаты и в Москве, и в провинции, упадут в два раза.
Я просто говорю, что это значимый фактор - вполне способный нагнать 100-тысячный протест. Но Вы вольны, разумеется, считать по-другому. )
papa_gen
October 28 2012, 21:21:27 UTC 6 years ago
Для страны, что только отползает от пропасти, куда ее чуть не спихнули гайдароиды при дедушке, все ваши рассуждения прА усталость будут только рассуждаловами. Этими разговорами можно заниматься на светских раутах, не более того. Можно еще ими себя обманывать.
Пока Пу выполняет роль некоего Солона в Афинах. Только, в отличие от Солона, он не занимается устройством страны год. Ну так и Россия не пгт, чем были Афины при Солоне. И не нужно свою ненависть к Путину экстраполировать на других людей. Глядите на мир проще.
А нагнать 100 тысяч полоумцев реально и в Питере - сумасшедших хватит. И методики все давно уже прописаны.
tbv
October 29 2012, 06:00:57 UTC 6 years ago
Ну и наконец, не очень правильно ставить это в плоскость любовь/ненависть (я тоже этим грешен). Мы с Вами люди уже за 40, нам важно это - чтобы страна не вверглась в пропасть, у нас семьи и т. д.
Не надо это экстраполировать на буйный молодняк от 20 до 30, который ужасов 90-х в упор не видел, и сейчас все это воспринимает (возможные потрясения) просто как милое развлечение. Мы с Вами им мозги не промоем своими возрастными рацеями. ;)
Они играют в веселую игру. У них усталость от Путина - огромная. Никого другого у власти они практически не видели. А таких ребят много, это большая прослойка, она даже расширяется в диапазон от 16 до 33. Собственно, это половина взрослого населения. У них совсем другая психология, чем у нас.
papa_gen
October 29 2012, 07:45:01 UTC 6 years ago
xakudu
October 29 2012, 09:17:16 UTC 6 years ago
special_i_st
October 28 2012, 17:26:03 UTC 6 years ago
papa_gen
October 28 2012, 17:39:35 UTC 6 years ago
special_i_st
October 28 2012, 20:34:00 UTC 6 years ago
Пока он кормил домашних мух, на котлете не было места всяким ЦЦ, да и кошелёк его поисхудал слегка.
А пара придавленных жучков - развлечение для детишек.
papa_gen
October 28 2012, 20:38:36 UTC 6 years ago
special_i_st
October 28 2012, 20:42:53 UTC 6 years ago
papa_gen
October 28 2012, 21:10:14 UTC 6 years ago
special_i_st
October 28 2012, 22:25:13 UTC 6 years ago
Я про то, что муховоды развлекались за свой счёт, а казённых денег потрачено только на оцепление.
Были бы вместо домаших мух мухи ЦЦ, пришлось бы тратиться и на врачей, лекарства и ещё и потери трудоспособного населения...
meshekskyi
October 28 2012, 17:37:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
papa_gen
October 28 2012, 17:54:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
papa_gen
October 28 2012, 18:09:45 UTC 6 years ago Edited: October 28 2012, 18:09:59 UTC
da_last_outlaw
October 28 2012, 18:02:02 UTC 6 years ago
насчет философов - тут тоже конкретные фамилиё не так важны и вполне заменямы.
xakudu
October 29 2012, 09:10:44 UTC 6 years ago
papa_gen
October 29 2012, 09:12:29 UTC 6 years ago
xakudu
October 29 2012, 09:21:53 UTC 6 years ago Edited: October 29 2012, 09:26:34 UTC
PS Точно, масоны оказывается каменщиками были!!
PS2 А откуда информация пошла, что это этот "Масон" стоит за протестами? Кто её высказал то?
papa_gen
October 29 2012, 09:26:43 UTC 6 years ago
q987
October 29 2012, 18:33:50 UTC 6 years ago
papa_gen
October 29 2012, 18:37:39 UTC 6 years ago