Ужели Ксюша во пророчицах?

В данном случае важна суть, а не форма. По сути она права. Да. И сказано весьма точно. Ближайшие 10 лет обрисованы четко. И они, эти ближайшие 10 лет, ключевые для страны.

Вот не знаю, что она умеет, но сказала она верно.

А можете пояснить, как вообще можно ругать власть (государство)? Вот как?

Государство? А его-то за что? Вот за что ругать государство?

Я тут у всех один вопрос про мэра города спрашиваю.

Вот я понимаю, некий Иван Иванович, мэр какого-нибудь города взятки берет. Но ведь взятки-то берет Иван Иванович, а не пост мэра. Ведь так? Или Вы считаете, что взятки берет всякий человек, ставший мэром? Вот если Вас изберут градоначальницей, вот Вы, лично Вы взятки брать будете?

Вот я ответил: http://papa-gen.livejournal.com/127433.html?thread=1522889#t1522889

А она и говорит про тех, кто не разделяет понятия "власть" и "властьимущие".

И это важно, ибо нельзя воевать с государством, с властью, а вот с властьимущими можно и иногда должно.

А что вот Вы понимаете под "властью"? Что? Государство и его институции?

Тогда вот вам мой вопрос:

Некий Иван Иванович, мэр какого-нибудь города взятки берет. Но ведь взятки-то берет Иван Иванович, а не пост мэра. Ведь так? Или Вы считаете, что взятки берет всякий человек, ставший мэром? Вот если Вас изберут градоначальницей, вот Вы, лично Вы взятки брать будете?

Я никогда не ругаю власть и государство. Власть и государство ругать бесполезно, более того это и противоестественно. Государство (власть) есть установление суверена. В монархиях это - монарх, в нашей стране - народ. Ругая власть ругаешь народ. Можно и нужно ругать людей во власти, даже бороться с ними нужно, но не с властью. Вот этого многие и не понимают, смешивая людей во власти с самой властью. Это разные вещи.

А власть сама по себе этически нейтральна и не несет в себе ничего иного, кроме системы общественных установлений. Ведь никому на заводе не приходит в голову ругать бухгалтерию. Даже когда ругают бухгалтерию, ругают-то бухгалтерш. Ну, разве только уборщицы смешивают эти два понятия.

А вот вам такой вопрос. Вот власть с точки зрения юстиции есть только система организации общества. Хорошо. Давайте ругать государство. Давайте его развалим. И что будет? Что будет-то в итоге?

Власть и государство - синонимы.

И следует разделять властьимущих и власть, а не рассуждат про социальный лифт применительно к государству. Понятие социального лифта применимо только к людям во власти, а не к власти как вещи в себе.

Попытайтесь честно ответить на заданны мною вопрос про мэра. Вот лично вы взятки брать будете? Или ваш папа или еще какой лично близкий вам человек? Вы только не прячьтесь за то, что у вас и других дел по горло. Я задаю довольно стандартный вопрос из программы французской школы. И не прячьтесь за то, что это, мол, во Франции. Я не вижу большой разницы между русскими и французами. Русские даже покруче будут.

А я не говорю, что она глупа. Наоборот, вот все правильно сказала.

Вот мне любопытно, как власть все сделала? Вот как она может сделать что-то сама?

А зачем? Зачем мне Вас расфренживать? Вот Вы говорите у нас власть продажная, преступная и подлая? Но как эта власть может быть продажной, преступной и подлой? Вот мне просто любопытно.

Вот я понимаю, некий Иван Иванович, мэр какого-нибудь города взятки берет. Но ведь взятки-то берет Иван Иванович, а не пост мэра. Ведь так? Или Вы считаете, что взятки берет всякий человек, ставший мэром? Вот если Вас изберут вятскойю градоначальницей, вот Вы, Вы лично взятки брать будете?

Мне вот это любопытно.

Тут не надо путать реноме Ксюши, и то что она говорит. Говорит она в принципе правильные вещи.

А вопрос про мэрство задал не спроста. Вот лично вы устоите от искуса взять взятку, оказавшись в мэрском кресле? И вот это важное. Вот от этого и нужно плясать, а не от того, что проблему поставила девица-хамка.

В конце концов, не важно кто называет вещи своими именами, важно, что они названы. И раз это сделала девица-хамка, то это значит, что это дошло и до нее, т.е. является фактом общественной жизни.

Она сказала то, что у всех на языке. Может даже, это не она сказала, она просто транслировала, что услышала от более толковых людей.

Да как хотите, просто даже смешно, если честно. Политическое размежевание... Даже как-то странно. Ну да ладно.

Да, точно не дура. Дуреха гламурная, но отнюдь не дура.

Все-таки попытайтесь ответить на мой вопрос.

Это только кажется.

:)))

И даже некоторые расфрендили меня по политическим мотивам! :))

Угу. И еще трям-тайм. :((( Вот не понимаю я этого...

Да я никого и не осуждаю... Я просто не понимаю. Вот как так из-за какой-то игры, а это все игра, я просто знаю, и проводить "размежевание".

Нет, я могу понять белых и красных. Сам был как бы "малиновой конфетой" (снаружи красной, а внутри белой). Но вот сейчас-то в чем фишка этого размежевания? Ведь вот мой отец или тем более дед, что был этой самой конфетой в самом чистом и незамутненном виде. Человек, что в 40-м году Шапошникову сказал, что тот изменил чести, ведь он, дед, честно и беззаветно воевал за РОДИНУ. Он сына своего поставил на самом опасном участке. Он даже видел, как его сына, моего дядю Колю снарядом разорвало... Просто разорвало на части. Голова и нога остались только...

Вот я в честь дяди Коли своего самого младшего назвал. Но дед всегда с брезгливостью к коммунистам относился. Очень брезгливый человек был. Или вот отец. Тоже, но ведь служил, подводные лодки даже испытывал, даже тонул, даже за это в мирное время боевые ордена получал. Даже дед считал, что мой отец его в мужестве превзошел. Но он же, отец, не за деньги-то плавал, и на морскую романтику ему плевать, он сам кучу раз про это говорил, даже сегодня. Вот он просто ради страны. Просто потому, что она есть. Есть страна. Есть твой народ.

Не могу вместить того, когда от страны отрекаются. Просто не могу, если честно...

А зачем тогда я сюда вернулся? Вот зачем мне весь геморой нужен? Зачем моя жена корову, простите, завела?

Да, я тоже считаю, что мне никто не должен (за исключением бизнеса).

А при чем тут государство? И вся эта история про бояр и царя.

Вот есть, положим, мэр Николаева. Положим, он берет взятки. Положим, его посадили. Вот народ к Вам пришел и говорит: "Выдвигайся, дорогой, мы все за тебя проголосуем!" Вот лично Вы, избравшись, взятки брать будете или нет?

Я спрашиваю вполне серьезно. С позиций обычного бундесбюргера.

Вот! Вот Вы все верно сказали. Прямо и правдиво. Но сказали Вы так не потому, что власть по определению преступна, и даже не потому, что Вы от рождения преступник, Вы прямо ответили как мужик. Как обычный мужик, который вдруг с улицы и дорвется до власти. И Вас я не осуждаю. Заметьте.

А вот теперь я вас спрошу как bayerische hautmanfeldpolizist, вот так вот и спрошу, как человек, участвовавший в трех арестах баварских бургомайстров, и даже потом одного из них допрашивающих.

Вот Вам лично, лично Вам, интересно стать предметом стыдобы Вашего сына. Вот так, на всю жизнь?

Вот это мне любопытно. Я к чему это спрашиваю. Я к тому, что даже на Украине, когда мне какой-то бизнес-вопрос решить надо, я вот того бургомайстра вспоминаю. Вот я Вову, своего польского племянника отправил в Черниговскую область все там у меня на моей второй лесопилке (хреновой, прямо скажу) разрулить. Вот Вова и начал передо мною жопу рвать, хоть я его и предупреждал, что не надо. И Вова выдает мне, что надо тому и тому... Я ему, польскому дураку и говорю: "Вертайся, дурак, взад. Мне ты на свободе нужен." Поехал сам и все решил без ПЕНЕЗУВ.

С людьми по человечески надо. Это мое мнение. Вот так и прямо. Такая вот история. А Вова и сейчас туда раз в два месяца ездит на два-три дня, рулит за меня. И даже тамошнее бревно и доска под Киев идет. И без взяток.

Вот так.

Да в чем моя заангажирванность-то? Скажи она это вчера или сегодня. А так... Сказала-то она это аж в декабре. Уже столько воды утекло.

А хотите честно? Вот без всяких яких? Я человек, которому коммунисты поперек горла всегда были. Вот так и поперек.

Но я убежденный христианский социалист. Да, я социалист, хоть и христианский. И я готов махать красным флагом. Не знаю как на счет баррикад... У меня еще четверо рОдных детей и внук, но я бы пошел, если что. Если честно. При том, что я и дворянин, хрен знает с какой родословной, и эксплуататор и мироед местный. И даже местный олигарх... Вот я бы пошел к коммунистам, если бы не видел, что все ложь и обман.

Вот я вижу, как наш местный главный коммунист хлещет шампанское вместе с нашим главным из ЕдРа. А шампанское-то на МОИ деньги куплено. Вот так и на мои пенензы!

Вот такой я всюду опаздывающий. Не рейтинговый, одним словом. Лох и лузер.

Ну что? Рекламки, как я понял не будет, как и коленного стояния у меня на дворе с целью истребования моего согласия быть амператором?