Про одно мое удручение

Хуже другое:
они НЕ могут Не брать и воровать. Нужна чёрная касса, тот у кого она маленькая, вылетает моментально. Ну уж про отсутствие её и речи нет.
Вот, что надо менять. Если бы просто безнаказанность среднего уровня....

С кем Вы спорите??? Я ведь тоже самое написал. Дело не в людях, а в Системе. Её надо менять. Хотя и Система отбирает людей соответствующих, это тоже следует помнить для дла.

но, все же - куда столько?:)

ну, помилуйте, на вполне себе схожих постах разные люди ведут себя весьма по-разному. И до какого-то предела - я очень даже понимаю.
но _столько-то_ куда?

Тут какой ведь иероглиф природы получается.
Вот будучи госчиновником (не российским, правда) взяток я не брала, хоть и можно было, и предлагали.
Но, с другой стороны, долго я в госструктуре и не выдержала, ушла на частный рынок. Это особый склад личности нужно иметь, чтобы там сидеть.

Да там не о посадочных суммах шла речь. В масштабе государства - вообще смешно было бы.

А про механизмы - миллион раз согласна.

===вопрос в том, что в нашей стране отсутствуют или не работают механизмы, что воспрепятствуют мне, вам, еще кому беспардонно набивать карманы, оказавшись во власти. Вот об этом нужно думать===

Что же за тыщу лет её не создали?

===Теперешняя система хороша уже тем, что дает для страны возможность ламинарного поступательного развития. Вопрос состоит в том, что текущую систему нужно плавно менять===

Вашими устами да мёд пить. Указанная модель характерна для России? Не говорю - хороша, плоха, говорю характерна.

Вы не поверите, но ни мотивов, ни намерений, ни выгоды от революции мне нет)) Всего-навсего пытаюсь разобраться, как может развиваться Россия. И как она развивалась во все времена. То, что сделал Пётр, было революцией?

В случае революции я пострадаю одним из первых)) Революцию (и возможную, и ту, которая была) считаю способом, которым к власти пришли диктаторы. Ничего хорошего в диктатуре нет, но иногда она неизбежна.

У меня, как человека религиозного, слишком много вопросов, как идёт развитие христианского мира. Скажем, то, что происходит с системой образования, с наукой, культурой. Нынешнее общество также не почитаю моральным. К сожалению, я не вижу иного выхода, чем революция. А если бы был вариант развития, на который указываете Вы - помилуйте, да я обеими руками за.


Впрочем можете вот это посмотреть, чтобы понять, от чего я отталкиваюсь: http://kot-begemott.livejournal.com/1531224.html

У нас Вами различное исходное понимание революции. Для Вас, очевидно, это случайное явление, когда к власти пришла кучка выскочек-заговорщиков. Для меня - закономерный этап того пукти развития, по которому шла Россия. Ну так ведь она и дальше именно по этому пути идёт. Меня интересует модель развития, а не революция как таковая.

=== общество вы моральным не почитаете. И что?===

Помилуйте)) Да я же Вас цитировал)) Это Вы не почитаете))

И повторяю свой вопрос: ===вопрос в том, что в нашей стране отсутствуют или не работают механизмы, что воспрепятствуют мне, вам, еще кому беспардонно набивать карманы, оказавшись во власти. Вот об этом нужно думать===

Что же за тыщу лет её не создали?
Поймите, меня не революция интересует. Если Вы укажете такой механизм - да я первый от неё откажусь. Механизм укажите. Это не подколка, на самом деле хочу понять.

===А вы все в ненужные мудрования погружаетесь===

Это, в некотором роде, переход на личности))) Вы ведь тоже погружаетесь в мудрования, о чём всё время и пишете)) Да и кому судить, окажутся ли кому-то мудрования нужны?

===Он ответил на вызовы, да ответил так, что мы до сих пор его ответами пользуемся.===

И что, мы сейчас с Вами будем дискутировать мог ли ответить на вызовы Николай? Я буду распинаться, что Сталин ответил, и будем бесплодный совкосрач устраивать?

Без сомнения, элемент соблазнительности есть. В религиозном смысле.

Полагаете, совсем не следует размышлять о развитии? Ни о чём не следует размышлять? Лишь о благочестии да набивании карманов?
Допустим, я соглашусь про первопроходцев. А прошлое осмыслять следует?

Давайте на чистоту. Против переворотов обычно те, кто сейчас хорошо устроился.

Революция никогда не даёт плюшек философам)) Так что я-то как раз начистоту. Совсем.

Со всеми остальными Вашими словами согласен. И о переворотах готов не размышлять. Более того - Вы не найдёте у меня за два месяца ни единой записи, где я бы призывал к революции, или считал её неизбежной.

А вот механизм о котором шла речь очень меня интересует.

На этом дискуссию и закончим.

Ну, и у батюшки совета спросите, как наваждение бесовское от себя отогнать.


Имею благословение от духовника размышлять о России.

Но, вообще Вы ответили. Следует думать о благочестии и набивании карманов.

Гениально. Я, за счёт связей и взяток, покупаю задёшево завод в центре Москвы. Банкрочу его, продаю оборудование на металлолом. Открываю там офисы, где работает в 3 раза больше людей.
Ну, и?

Вы же вырвали пример из контекста в котором живём. Ну да, Вы лично открыли новые места Вашей лесопилкой, к Вам претензий нет. Но как быть с моим примером? Почему-то мне кажется, что он более массовый, нежели Ваш личный.

И на этом дискуссию закончим.

Наконец-то я Вас понял. Размышлял о нашем споре целый месяц. Кардинально изменил свои представления.
Да, Вы полностью правы.

Ваши слова "сладострастное, содержащий в себе некий род эротизма" использовал в последнем тексте))

Как ни странно, именно Ваша фраза про эротизм, сатану и сладострастие была спусковым крючком. Поскольку я и тогда хорошо понимал, что Вы имеете в виду. Как-то фраза Ваша запала в душу.

Так что ещё раз спасибо.

Кстати, лучшее, что я видел о вызовах:

историей не интересуетесь? Это историк, и рассуждает он именно о вызовах. Кстати, революцию не оправдывает. Работает не в России, а в Европе.