И еще про Брежнева

Вся проблема в том, что у тех, кто ностальгирует по Сталину, можно с уверенностью констатировать некий род шизофрении. Жить-то они хотели бы при Брежневе, чтобы и достаток был примерно, как при нем, при том экстраполированный во времени, т.е. если брать среднюю зарплату в 82 году за 200 рублей, они бы хотели иметь тогдашними где-то рублей 600 (беру ежегодный рост в 3,6%). Т.е. на современные деньги, если брежневский рубль считать примерно равным 100 теперешним, то где-то 60 000 рублей в месяц. И как такой доход согласуется со Сталиным? Да никак. С Брежневым, да, но не со Сталиным.

Другое дело, что такая экстраполяция ясно показывает, какой урон страна понесла и от лихих 90-х, и от того, что все нулевые фактически воду в ступе толкли, да и сейчас продолжаем толочь.

И такая экстраполяция показывает, что СССР вполне мог бы быть конкурентоспособным по социально-экономическому развитию и сейчас (60 тыров - это 1500 евро, если что).

Нет, я недавно прикидывал, то на то, и вышло в итоге, что где-то сто современных рублей.

Я ширше взял. Взял цены не только на потребительские продукты, но и на те, что большинство теперешних горожан и в голове не держит: покрышки автомобильные, например, запчасти к "Волге" и "ВАЗу" (у нас "Волга" и "Жигуль" были), бензин, уголь потребительский, и т.д. и т.п. Т.е. много чего брал. В итоге вышло около 100 рублей.

Я отметил это в теле сообщения: "Без учета таких благ как квартира, качественное медобслуживание, санаторно-курортное лечение". Т.е. я брал только то, что и тогда нужно было покупать.

Я бы даже усилил со свойственной мне бархатистой интеллектуальностию. Многие из ни, если почти не все, засыпают со сладострастной мыслью о том, как они лично будут вершить суд и расправу, не понимая, что тот же Сталин, воскресни он, первым делом проломил бы им черепа. А воскресни он в день смерти Леонида Ильича, первым делим урезал бы "по просьбам трудящихся" зарплаты этим трудящимся раза в три, пустив это на что-то уж совсем завиральное - строительство Дворца Советов, например, на Луне.

И привезли бы ему продукты из "Книги о вкусной и здоровой пище" марсианы. Прямо с Марсу.

Сталинские порывы, больше разрывы, а победа так вымощена косточками русских людей, что до сих пор нам икается. Его бездарность, глупость обернулись покинутыми деревнями и монотонно повторяющимися демографическими провалами. Путин радостно сообщил, что, мол, рост начался. Угу. Просто вылезли из очередной демографической ямы, появлению которой полностью обязаны сталинской методике ведения войны.

Сталинский СССР зависел от них куда больше. Вывоз продовольствия и леса были ужасающими.

До революции Россия жила на зерновой "игле"". Собственно, путь экспорта зерна из глубинных районов в Европу и сформировал понятие Русь, а потом и Россия.

Русское, польское и прусское зерно заменили Западной Европе потерю такого источника хлеба, как Египет, где с приходом арабов сельское хозяйство захирело, перестало быть товарным - ислам крайне пренебрежительно относится к труду крестьянина, почитая его уделом людей низшего сорта.

Ну, а коли сравнивать с теперешним положением вещей, то ваша "сильная зависимость" брежневского СССР от "внешнеторговых операций с сырьем" просто становится смешной. В бежневском СССР производилась большая часть потребляемой продукции высокого передела.

Так что попрекая брежневский СССР этой сильной зависимостью, нужно помнить, что у других периодов нашей истории, зависимость была ничуть не меньше. Особенно это актуально для страны, что и возникла в результате таких операция с сырьем.

Про второе издание крепостного права. Вы забыли включить также Саксонию и Пруссию, где второе издание крепостного права прошло по тем же причинам, что в России и Польше. Что касается России, то зерновой экспорт и сформировал нас как единую нацию и государство еще за долго до крепостного права. Экспорт зерна шел через Новгород и через Смоленск и Северо-Западную Русь (теперешняя территория Белоруссии).

Что касается Брежнева.

Он не был реформатором. Тут Вы правы. Но это был самый эффективный босс в фирме под названием СССР (экономика СССР со времен Сталина была экономикой одного предприятия). Он сумел так наладить работу, что просто диву даешься. Кроме того, он пустил доходы не на возвеличивание самого себя в виде помпезных проектов типа Дома Советов и сталинских высоток, а на нужды простых людей: повышение зарплат, строительство жилья, увеличение производства тнп и продовольствия. В итоге всего за 12 лет он создал в СССР общество среднего класса, что стыдливо обозвали "обществом победившего социализма". Т.е. он, ничего не реформируя, смог выжать из существовавшей экономической модели все, что мог.

Я про это.

Вы не заметили. Я нарочно подменил дефицит окуджавами. Я что написал про него? Я написал: "...все эти клубы самодеятельной песни возникли не как вид протеста, а просто потому, что уже обрыдло слушать по радио и ТВ: "И Ленин такой молодой". Гоняли бы попсу какую, как сейчас, и никто никуда бы ни на какие грушинские свистивали не ездил. Человек вообще очень ленив. Коли сделать потребление максимально простым, то будет лопать, что дают.

Так что большая часть диссидухи была от нежелания народа есть протухшую фигню. Нужно было проявить гибкость. А пока думали, осмысляли, тут окуджавы нарисовались со своей липовой задушевностью и искренностью, да пошли бомбить чесом по всевозможным НИИ. При том таким, что сами сотрудники толком не знали, как их НИИ называется, а окуджавы туда пролезали и за час балабольства и бренчания на гитаре срубали по одной тыре рублей."

Что это значит? А это значит, что и в области попсы у нас был дефицит, который заменяли мозгопачкающие окуджавы.

В рамках плановой экономики дефицит неизбежен, как и появление его спутника блата.

Что такое плановая экономика? А это есть такой НИИ, где умные дяди и тети сидят и изучают диетические потребности советского человека. Они приходят к абсолютно правильному выводу, что советскому человеку для рационального здорового питания нужно в день одно куриное яйцо, либо два перепелиных. Чтоб с веществами все правильно в организме было.

Подают это в ЦК, а ЦК это директивой утверждает и посылает в Госплан. Вынь,, да положь одно куриное яйцо кажиному советскому человеку в день (перепелиные зарубили, ибо нефиг). В Госплане хватаются за голову: Да откуда мы такую прорву яиц-то возьмем, когда у нас сейчас яйцеобеспеченность всего на уровне 40% от заявленной в постановлении ЦК потребности советского человека? Но начинают кумекать. Планируют строительство птицефабрик гигантских. В итоге за шесть лет доводят яйцеобеспеченность с 40% до 89%. Хорошо, почти победили!

Но тут ЦК новое постановление прислало: Каждая советская женщина в год должна иметь минимум две пары теплых зимних колготок для охраны ее женского здоровья. В Госплане опять волосья дыбом: колготкообеспеченность на 25%.

Починают планировать строительство чулочно-носочных фабрик в диком количестве. Построили. Довели колготкообеспеченность до 106%. Одно плохо - бабы, советские бабы колготки эти покупать не хотят - больно страшно выглядят они в таких колготках.

А дело все в том, что яйцо продукт простой. Его произвести иного фасону невозможно. А вот колготки за модою следовать должны. А ведь какой порядок на чулочно-носочных фабриках был? Они получали оценочные задания из Госплана, положим, на 1978 год, но получали-то они их в 1976 году. В середине года. До весны 1977 года нужно было представить в министерство заявки на получение фондов (пряжа и т.п.), потребных для производства этих колготок, чтобы министерство до начала осени 1977 года могло представить эти заявки в Госплан и расписать по фабрикам.

И какое тут следование моде?

Вот Вам одна из причин появления дефицита модных теплых зимних колготок при наличии присутствия полной обеспеченности советской женщины колготками зимними теплыми.

И таких примеров масса. Дело в том, что планирование фондов не учитывало те же форс-мажоры. Например: меняют на электростанции маховик. Что-то не так пошло. В результате меняют его на месяц дольше, чем планировалось. Итог - куча предприятий в округе срывает план. А это - фонды, что не получили другие предприятия. В результате в стране начинается ВНЕЗАПНЫЙ дефицит швейных иголок или шнурки из продажи пропадают.

Ничуть. У большинства дефицитных товаров были кургузые аналоги. Вполне, замечу, доброкачественные. Как с теми колготками. Теплые женские зимние колготки советского производства были продуктом качественным и выполняли главную функцию - защиту женского здоровья в период зимних холодов. Тогдашние бабушки их охотно носили. Но то бабушки. А девам и дамам подавай пофасонистей.

Зимние ботинки "Скороход" были теплыми, удобными и сносу им не было. Другое дело, что выглядел человек в них ужасно.

Большинство дефицитных товаров были товарами, как теперь называют, престижного потребления. Само наличие их в числе дефицитных товаров, необходимость "доставать" их, повышало их социальную ценность. Вспомните, даже своеобразная дифференциация штанов была. Обладатель джинсов "Ли Купер" был круче обладателя "Вранглеров", а уж вельветовый джинсовый костюм и вовсе делал небожителем.

Так что считать нужно по простым товарам. Другое дело, что тогдашние "престижные" товары теперь являются простыми, но есть и такие джинсы, продаваемые в дорогущих бутиках, что опять-таки позволяют проводить социальную дифференциацию людей по тому, какими штанами они обладают.

Это да. Но Вы-то с голоду не умирали. Какой-то выход все-таки находили? Ведь так?

В советских сухих суповых наборах (22 коп. пакет) было настоящее, правда, сублимированное мясо. Варился он долго - 20 минут. Но коли туда добавить картошку, суп был в итоге качественным и сытным, да и гадости в нем в виде химии не было.

И потом, можно же было брать-покупать готовую еду в столовых. Мы часто покупали обеды в столовой (тефтели, шницели, солянка, щи опять же). Полный обед без чая и хлеба выходил в районе 65-70 копеек на человека.

Да Вы просто дипломированный антисоветчик, как я погляжу! То не так, это не эдак! :))) Вы, наверное, и анкдоты политические в курилке рассказывали?

:)))

Но хочу сказать, что крайне возмущен вашим постом http://a-zudin.livejournal.com/258768.html!! Я вас как антисоветчик антисовтчика обозвал, а Вы так написали, что меня можно за советчика принять. Вам стыдно должно быть! Терплю из-за Вас урон немалый. :((((

Он упустил не это. Он упустил, где-то с середины 70-х, ту простую штуку, что в массовом жилищном строительстве нужно было запретить строить новые дома с одно- и двухкомнатными квартирами, а строить только с трехкомнатными, при том изолированными.

Кроме того, в 1978 году ему нужно было быть более настойчивым и таки уйти с поста Генсека на пост Председателя партии, назначив себе преемника. И сам бы дольше прожил и процесс реформ запустил.

А про джинсы я написал чуть выше камментах.

В однокомнатной квартире невозможно иметь ребенка, если только это не квартира, где живут мать-одиночка с дочерью. А в двухкомнатной квартире не может проживать семья, где больше двух детей. Теоретически может и трое быть, коли они все одного полу. Но при трех детях разнополость неизбежна. А коли уже ребятенок есть в двухкомнатной, появляется опастность, что второй ребенок будет другого пола. И куда его селить?

Итогом было повальное явление в виде: одна семья - один ребенок. Это наложилось на провалы от сталинских методов ведения войны. Т.е. появился резонанс.

В 1934 году нацисты в Германии запретили строительство новых домов с двухкомнатными квартирами. Допускалось наличие однокомнатных квартир для государственных пенсионеров, но все остальные квартиры в доме должны были иметь три изолированные комнаты. Подчеркиваю: изолированные, т.е. проходная гостиная полноценной комнатой не считалась и относилась к коридору, а такая квартира не считалась трехкомнатной.

Итог - семьи, молодые семьи, что стали селиться в таких квартирах к 1937 году стали исповедовать принцип: одна семья - три ребенка.

Вот вы 1971 года рождения, как я понял. У вас есть брат или сестра?

Прикиньте, сколько страна недополучила ваших сверстников только потому, что им негде было элементарно жить? Ведь старая модель, когда в одной комнате в 28 метров жила семья из двух родителей и четырех детей за ширмочками рухнула в начале 60-х. Таких и комнат не было в новых домах, да и люди как-то иначе на мир стали смотреть. Делать новых детей на глазах у уже существующих как-то стали стесняться.

А каждый такой нерожденный ребенок - это нерожденные рабочие руки и голова для экономики.

Вот потому и не видите. Что все о бантиках. Простите, конечно, за резкость. Потому мне и сложно объяснить вам очевидные вещи.

Вы забыли вычесть из этой суммы подоходный налог и профсоюзные взносы. Т.е. где-то 1300 евро на руки.

Ну, СССР не из-за отсутствия попсы, конечно, развалился, но качественной музыки для молодых в СССР не было вообще. Отсюда все эти тухлые эрзацы в виде Макаревича и т.п.

Про Никитиных Вы в точку! :)))

Живучи в такой глуши, где вы сейчас живете, удивительно, что вы вообще чего-то там слышали и видели. Вас скорее нужно почитать членом секты колесопоклонников, нежели полноценных сталинистов. Думаю, что и Сталин вами мыслится как некое колесообразное создание.