papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

Вопрос обчеству

Скажите, а откуда в Москве заводятся люди, любящие порассуждать о европейских обыкновениях? Сидят на продавленных диванах такие вумные и все из себя и томно рассуждают, что Польша не Европа, а все европейские богатеи с возможностями ездят на машинах исключительно с водителями.

Я вот знаю несколько немецких семей, володеющих замками, у которых в гараже стоит не одна машина, но все свои машины они водят сами. Даже Роллс, положенный одной такой семье по статусу, был куплен в варианте купе, чтобы гарантировано и без вопросов избежать наличия водителя, хотя человек и испытывает страсть к седанам. Почему? А потому что водитель, как и прислуга вообще - это всегда вторжение в твою частную жизнь, приватное пространство, посторонних людей. Человек любит по дому в трусах ходить, а коли есть слуги, надевай брюки и халат.

Потому очень многие знатные немецкие семьи, что владеют замками, делают так: прислуга при замке, а сами господа бароны-графы-князья живут в городе в квартире или, коли природу любят, небольшом доме. В замок приезжают для ресорту (отдыха) летом, да еще тогда, когда приемы дают (прием надо давать в главной резиденции). Остальное время замок либо стоит пустым без хозяев, с небольшим количеством слуг, порой один-два (для присмотру), либо сдается для проведения всевозможных мероприятий (свадьбы, тренинги, совещания и т.д. и т.п.) - все лишняя копейка в карман.

Что касается квартир, то в Мюнхене знаю один домик, где на последнем этаже расположен большой бассейн с саунами. Пользование таким бассейном входит в коммунальную плату владельцев квартир (в домике этом все квартиры частные). Домик в центре Мюнхена, а потому до всех важных мест можно добраться либо на трамвае, либо на U-Bahn'е за пятнадцать, от силы двадцать минут, куда-то и пешком. И многие мюнхенския богатые буратины предпочитают ездит на свои советы директоров на трамвае. Это - нормальный образ жизни людей с возможностями.

Так что я даже и не пойму, откуда берутся все эти дамы, а иногда и господа, производящие на свет измыслы про европейскую жисть, сидючи под батально-историческим полотном "Генералиссимус Сталин прибывает с ВДНХ под Лейтен давать руководящие указания Фридриху Великому" (коллективная работа Студии военных художников им. Грекова).

PS.

Вот одна иллюстрация того, почему немецкие богатые буратины не любят ездить на машинах с водителем, часто даже предпочитая машине общественный транспорт. История даже в рождественском духе.

История была с одним членом совета директоров одного очень крупного германского банка, чья штаб-квартира была в Мюнхене.

Этот герр каждое утро отправлялся на службу на громадном членовозе, положенном ему как финансовому воротиле крупчатого помола. Но вот что странно. Вечером членовоз его со службы не забирал. Барон фон Барон выходил из небоскреба и все... Растворялся в толпе. Но к девяти вечера был всегда дома.

О таком баронском обыкновении за мзду умеренную и рассказал его водитель местным журналистам одной общегерманской желтой газеты. Не будем говорить, какой, хотя это и Бильд.

Журналюги решили выяснить тайну. И выяснили, что герр финансовый воротила каждый рабочий вечер встречается с какой-то дамой, целует ее в щечку, дарит ей букетик дешевых цветочков, а потом они куда-то идут. Что за дама и куда они уходили было не понятно. Но история явно пахла скандалом, срывом покровов и масок, ибо герр барон почитался видным церковным прихОжанином, активно спонсирующим всевозможные мероприятия католической Церкви по укреплению института семьи. Мол, за семейные устои борется, а сам налево ходит.

Стали следить. Месяц следили. Таки выследили - дама оказалась женой герра барона, а ходили они в кинотеатр, где круглосуточно крутят мультфильмы. В этот кинотеатр они ходили вместе до свадьбы.

В общем, история вышла рождественская (ее под Рождество и опубликовали). Но тут есть и нюанс - а кабы этот барон действительно налево ходил? Лицо он непубличное, но всяко шофер тут совершенно третье лицо.
Tags: Просвещая наставляй
Вы с чего-то конкретного завелись - или так, вообще?
С конкретного. Но указывать не буду, хотя причиною была одна сегодняшняя беседа в моем ЖЖ.
Скажите, а откуда в Москве заводятся люди, любящие порассуждать о европейских обыкновениях? - о, какой вопрос, какой вопрос... Меня он тоже давно мучит. Папенька, если получите ответ, не сокройте это сокровище в темном чулане,обязательно обнародуйте!
Так ведь пока сам не увидишь своими глазами, не поверишь.
Я сталкивалась по работе с мужиком, которому принадлежит половина земель города. А выглядел он как чернорабочий, который пришел на стройку искать работу по уборке. И нормально себя чувствует, без понтов.
Вот. Это какая-то новорусская привычка распальцовки. Такие специалисты так бы себя и вели, будь у них деньги: прислуга на каждом углу, водители и т.д. Забывают, что даже приходящая уборщица на пару часов в неделю, и то выносит кучу информации из дома. А может и не только информацию унести...
Ну, те немцы, про которых я говорил, люди очень чопорные. Им и джинсы в домашней обстановке надеть нечто неслыханное. Рубашка без галстука с расстегнутым воротом уже означает, что общение неформальное. Но про уборщицу и вынос ею информации и не только ее Вы в точку. Самые большие скандалы в семьях немецких гауптманов происходили чаще всего не без участия прислуги. И фамильное серебро тоже не без ее участия пропадает, не будем кривить душою.
стиль одежды, конечно же, зависит от традиций. У нас в Израиле так, в Германии совсем иначе, я видела. У нас скорее чопорно одетый мужчина, особенно летом, вызовет искренний интерес, чего это он так выпендрился :))))
Но с уборщицею Вы в точку.
Опыт - великое сило!
А уж в Москве как трудно найти приходящую уборщицу, которая не будет совать нос куда не следует или не попытается завязать панибратских отношений с хозяевами:(
С уборщицами вообще сложно. Часто они являются наводчицами. Говорю серьезно.
Я знаю:( Потому даже через агентство пока не нашла подходящую:(
Абсолютно верное наблюдение.
Чем меньше людей впускаешь в свою жизнь, тем лучше во всех смыслах. Поскольку впуская их в жизнь их нужно делать хоть немного своими. А подходящих для такого людей всегда очень мало. И времени и нервов тоже немного.
Это диктует и размеры домов, поместий, системы управления организациями и поселениями.
На Западе потомственные элитарии это давно поняли, века назад. В РФ нувораши это только сейчас понимают.
Самый несчастный человек - публичная фигура, император - вокруг него всегда толпы чужих людей, а жить надо в огромном дворце.
До многих наших, как вы их называете, нуворишей, это тоже начало доходить. У одного моего приятеля домработница перебила где-то треть коллекции фарфора. Добро бы она просто призналась, фарфор можно было бы еще склеить-отреставрировать, но она, дабы не быть пойманной, выкидывала тайком битые блюдца и тарелки.

Но слова "элитарии" и "нувориши" повеселили. Вы все-таки даже в обычных беседах не можете избежать пропагандистских штампов и попыток устроить дискуссию на пустом месте. Это как в случае с моим абсолютно шуточным постом про кражу государственного снега.
А как можно без штампов???? Попытки изобретать свою терминологию приводят к непониманию. А среди обществоведов и политиков такие "изобретатели" в 99% шарлатаны-симулянты.
Далее, немецкая элита в своей массе заслужила для своего описания "красивых слов", а вот россиянское "начальство" - "уничижительных", ибо пока не доказали, что это хозяева страны, даже коммунистов не смогли превзойти.
Простите, но мой пост был скорее выражением удивления, откуда среди сидельцев московских хрущеб берутся "знатоки" европейских обыкновений. Т.е. пост вовсе не претендовал на что-то более великолепное, чем просто ворчание.

Как-то так.


И уж коли писать о немецких "элитариях", то есть два простых немецких термина: гауптманы (те самые "капитаны экономики", термин идет от "голов" в городских советах в вольных имперских городах, а не от капитанов кораблей) и аристократия. Часто, в реальной жизни, аристократы являются и гауптманами. Так что термин гауптман куда более точен и аутентичен, позволяя избежать приписывания немецким столпам общества характеристик, свойственных "старым деньгам" во Франции, или, положим, англичанским начальным людям.

Что касается "нуворишей", т.е. "новых богатых", то во Франции этот термин утратил негативный оттенок.

Впрочем, французские нувориши нынче не занимаются потреблением напоказ. Во Франции теперь национальная мода рассказывать всем, как они плохо живут, еле сводя концы с концами. Сказать кому-то, что он хорошо живет, стало почти оскорблением. И это не с теперешних времен. Это где-то с конца 80-х. Национальный спорт французов - сидеть в Нормандии на берегу моря в шезлонге, поедаючи свежевыловленные устрицы и запиваючи их шампанским, рассказывая при этом, как плохо живется.
Этот тип носил костюм за 39 долларов 95 центов, потому что мог позволить себе плевать на всех и вся. Знаю я президента правления одной многомиллиардной корпорации, из богатейших в стране, так он ходит в нечищенных ботинках и бреется три раза в неделю.(с)Рекс Стаут. "Слишком много клиентов"
А Вы, простите великодушно, это к чему?

Мне, конечно, приятна Ваша забота, но Стаута я читал и без Вас.