Вся проблема тандема в том, что Медведев по уровню личности не тянет на роль Помпиду. И это при том, что, вероятно, это самый компетентный руководитель страны после Путина. Но на роль Помпиду, т.е. человека, что обеспечил переход от правления де Голля к теперешним политическим обычаям Франции, он не тянет. А Путин не может сам выполнить эту роль, ибо... Ибо даже если он и мог бы стать Помпиду, но вот не смог же де Голль стать Помпиду, т.е. успешно завершающемуся бонапартистскому правлению нужен преемник, что закрывает одну страницу и открывает другую, преемник-передатчик власти. А Медведев на эту роль не тянет, пока. Может быть, и дорастет.
This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.
Про проблему Медведева
Вся проблема тандема в том, что Медведев по уровню личности не тянет на роль Помпиду. И это при том, что, вероятно, это самый компетентный руководитель страны после Путина. Но на роль Помпиду, т.е. человека, что обеспечил переход от правления де Голля к теперешним политическим обычаям Франции, он не тянет. А Путин не может сам выполнить эту роль, ибо... Ибо даже если он и мог бы стать Помпиду, но вот не смог же де Голль стать Помпиду, т.е. успешно завершающемуся бонапартистскому правлению нужен преемник, что закрывает одну страницу и открывает другую, преемник-передатчик власти. А Медведев на эту роль не тянет, пока. Может быть, и дорастет.
Olga _R
January 10 2013, 11:20:28 UTC 6 years ago
papa_gen
January 10 2013, 12:19:19 UTC 6 years ago
Вот и Солнцеликому нужен свой Помпиду. Т.е. человек, что обеспечит нормальный переходный период, после которого начинается период ламинарного поступательного развития страны. Чтобы закончились все споры на темы как и куда идти.
А Рогозин - это опять ломка курса со снесением половины того, что сделал предшественник, да еще и с возможным поливанием предшественника грязью.
А Жуков... А Жуков вообще никакой. Он не способен. Он никто, коли сравнивать его с Лунтиком. А Лунтик пока на роль Помпиду не тянет.
Но это сейчас. Пока. Вполне возможно, что лет через семь Лунтик и сможет выполнить роль Помпиду. Люди же меняются, набираются опыта, мудрости, матореют. Вполне может и выйти из него русский Помпиду. А вот сейчас нет.
Но проблема в том, что Помпиду был Помпиду уже где-то с 1959 года, а вот Лунтик пока в такой сок не вошел. Т.е. у де Голля всегда под рукой был готовый преемник, а у Путина пока только есть человек, что, может быть, им станет.
Примерно так.
Olga _R
January 10 2013, 13:38:41 UTC 6 years ago
уж простите,если что не понимаю .
papa_gen
January 10 2013, 14:08:33 UTC 6 years ago
Проблема в том, что Лунтик пока не подходит на роль Помпиду. А в политике сослагательное наклонение не очень допустимо.
А Рогозин уже проиграл, да и триумфа никакого в НАТО не было. Был просто пиар. Что касается обещаний по ПМР... А с каких фигов он планирует их реализовывать? В Новгороде на замену канализационных труб денег не хватает, а он будет швырять страшными миллиардами в закоулок, что и так нафиг никому не нужен? Новгород все-таки то место, откуда есть пошла земля Русская.
Так что Рогозин не нужен. Пущай туда президентом и едет.
Я думал, Вы разобраться хотите, а Вы пургу понесли. Вам стыдно должно быть за ваше русофобство.
Olga _R
January 10 2013, 14:33:45 UTC 6 years ago
А что до Помпиду - Де Голль был примером для Помпиду уже с начала 40-х и как политик не мог не влиять на него,наверно и как на большинство политиков франции - пусть 1968 стал катастрофой для героя страны,но история всё поставила на свои места. Так что мне никто ничего не говорил,разве что помог немного Гари))).
papa_gen
January 10 2013, 15:11:01 UTC 6 years ago
России нужен тот, кто без надрыва, без истерики ведет страну. Топ-менеджер.
И про де Голля. Для Помпиду де Голль никогда не был примером, потому они и были друзья на равных. Это - первое. Воторое - история поставила все так, как поставила. Де Голль задержался. Ему нужно было уйти года на полтора раньше. Но Помпиду все исправил.
Главная задача Пу - уйти непобежденным, не оплеванным, как де Голль, ибо в глазах большей части французов де Голль ощипанный боевой петух. Да, боевой, но ощипанный. Не герой, короче. Это, если говорить о де Голле политике. Де Голль как герой 2-й мировой остался героем, но как политик он ощипанный боевой петух. И это нужно зарубить себе на носу, а не нести пустопорожний треп прА "история все поставила на свои места". Наши люди привыкли мыслить "широкими мазками" и шаблонно. Раз де Голль герой войны, он всюду герой. А французы очень четко делят де Голля на де Голля-героя войны и де Голля-правителя бонапартистского типа, т.е. правителя-землеустроителя. Таким правителям важно вовремя уйти, уйти непобежденным. И важно иметь преемника, что способен будет, завершив бонапартистскую страницу, открыть страницу ламинарого развития страны.
А представлять страну может и Микки-Маус, коли в ней люди в достатке живут.
Olga _R
January 10 2013, 15:44:36 UTC 6 years ago
aptukkaev
January 10 2013, 17:15:08 UTC 6 years ago
Конечно же, Елицин далеко не де Голль, но масштаб политических благоглупостей соизмерим :-).
Лунтик явно не Помпиду в любом раскладе: весь его политический капитал и связи испарятся быстрей исчезновения тополиного пуха весной, как только его отстранят от первого тела. Нет, какие-то мелкие, в сравнении с нынешним положением, услуги своим приятелям он оказывать будет, но такова уж традиция.
Может сами припомнить, куда делись тяжелейшие тяжеловесы, едва их сдвигали из Кремля за последние 20 лет.
Исключения мне неведомы.
А уж в следующий раз, когда Лунтика попытаются поставить на место Солнецеликого, может и реальный бунт возникнуть.
Не революция, нет, но то, что громить избирательные участки начнут прямо в день голосования совсем не сомневаюсь, как только кто-топопытается включить админресурс. До сего дняна это никто не обращал внимния, потому что Солнецеликому доверяет электорат. И доверят тому, кто кого он изберёт. Любому.
Кроме Лунтика.
Его первое и единственное президентство было воспринято обществом с пониманием: как переходная фигура для того, чтобы не изменять Конституцию и обеспечить формально чистый возврат Солнецеликого обратно.
Да и никаких реальных шагов он самостоятельно не предпринимал.
И никто его всерьёз нигде в мире не воспринимает.
Ни в собственной стране, ни тем более за рубежом
Он нерешениеспособен.
Он классический вышколенный подчинённый.
Вы же сами говорили, что как высший элемент системы подчинённых является для Солнецеликого идеальной фигурой.
А все книжки по маркоэкономике политологии, простите уж, имеют цену макулатуры.
Вот нет ни одной книжки, которая бы хоть в отдалённом приближении отражала действительность.
Простейшее доказательство: никто не знает что делать с выдуманным финансовым кризисом.
Вообще никто.
Ни хвалённые Нобелевские лауреаты. ни управляющие центраными банками, ни тем более правители.
Как-то так ...
papa_gen
January 10 2013, 18:30:10 UTC 6 years ago
Пока ему нет равновеликой фигуры.
А Путин не может выполнить роль Помпиду. Так не бывает. Ни один успешный бонапартистский проект не завершался успешно без преемника. У де Голля (его проект был все-таки успешен) был Помпиду, у Франко был Хуан-Карлос. А вот Пиночет не смог найти своего Помпиду и, уйдя, столкнулся с преследованиями (другое дело, что Путин зверств не совершал). Т.е. нужна "прокладка" между периодом бонапартизма и периодом ламинарного развития.
aptukkaev
January 10 2013, 19:53:38 UTC 6 years ago
Мои слова о нём же:
Ну и в чём разница?
По-моему, нет никакого противоречия.
По поводу «бонапартисткого режима» могу заметить, что мы, видимо, используем разные дефиниции этого выражения. И, соответственно, вкладываем разный смысл из-за различия исходных определений.
В данном случае не вижу оснований о его применении к Путину:
а) установившаяся после Бонапарта сумятица во власти привела к революции 1948 года и завершилась в итоге Первым Президентом Второй республики с плавным переходом в Третьего Императора французов Наполеона III;
б) как раз таки де Голль и заставил Францию принять ту Конституцию, по которой они живут по сей жень (не считая поправок 1962 года, с соответствии с которыми избирают Президента не 80 000 выборщиков, а весь народ) и он же довёл страну до того же точно состояния, что и Ельцин к 1999 году, но если генерал ушёл по результатам референдума, — и проклинаем ныне исключительно левыми, — то Ельцин просто не стал рисковать, бросив всем на съедение Путина, есть которого, как и Помпиду, — в условиях, когда второй тур полностью бойкотировали левые и он стал Президентом на минимуме голосов, — никто не собирался.
После беспорядков 1968 года и дефолта 1998 года что французам, что россиянам было глубоко поровну, какой такой клоун появится вместо всем опостылевших и ставших ненавистными к тому времени Президентов.
И первый срок Путина в точности напоминает правление Помпиду, когда идеальная экономическая конъюнктура позволила приписать себе в заслугу то. что было сделано руками сумевших использовать по максимум бизнесменов.
Помпиду просто ничего не делал — как и Путин в первый свой срок.
И именно первый Путин заложил основы того, что второй Путин стал вести себя почти также, как и Жискар д'Эстен и Миттеран.
Параллели просто поразительны!
Но вот каков будет третий Путин?
Навряд ли уподобится тому же Миттерану — экономика не та.
Она не взмывает, а пикирует.
Так что Лунтику ничего вне Путина не светит.
Разве что произойдёт чудо из чудес и экономика к концу третьего Путина так расцветёт, что народу станет по фигу.
Народу и сейчас всё по фигу — никогда Русь не жила так сытно и спокойно, как сейчас.
Вся Русь.
От бояр до холопов.
Так что по мне правление Путина больше напоминает мирные времена трёх последовательных Президентов Франции:
Помпиду, Жискар д'Эстена и Миттерана.
Даже без учёта габаритов страны :-).
P.S. Кстати, ничего не могу вспомнить о Помпиду, кроме его визита В СССР и центра его же имени.
papa_gen
January 11 2013, 05:59:37 UTC 6 years ago
Так что все ваши рассуждения про то, что ему вне Путина ничего не светит, мимо кассы. Вопрос только в том, как скоро он сможет стать полноценным преемником. Это не должно произойти раньше времени, но и не позже. Впрочем, если он сможет стать раньше времени, то он умеет скрывать, подавлять свои амбиции. И вопрос в том, сколь быстро он сможет стать и станет ли вообще, но потенция у него есть.
Коли станет, будет идеальный вариант.
И не нужно проводить аналогий с Бонапартами. Вообще. Бонапартизмом этот тип правления назвали для удобства, ибо режимы правления обоих Бонапартов наиболее выпукло показывают суть этого типа правления - правитель (слово не вполне точное и к монархии не имеет отношения) опирается на все общество и ни на кого в отдельности. Он всейный, т.е. не выражает чьих-либо интересов, потому и создается иллюзия, что он выражает интересы всех.
Бонапартистскими режимами были (навскидку):
1) Режим Солона в Афинах,
2) Режим Цезаря,
3) Режим Кромвеля,
4) Режим Пилсудского,
5) Режим Франко,
6) Режим короля Леопольда в Бельгии.
7) Режим де Голля.
И не нужно поминать "бояр и холопов". В России, как и в Польше структура общества скорее американского типа, нежели европейского, потому поминание холопов и бояр - пустое сотрясение воздуха. Более того, у нас структура общества все еще представляет кипящий котел. Т.е. что-то поднимается, а что-то опускается. Сейчас идет очень любопытный процесс поднятия к верху очень значительной части некогда среднего бизнеса. Теперь они уже вовсе не средний бизнес, но и не олигархи.
А вот то, что Вы не можете вспомнить Помпиду толком, говорит о том, что человек был на своем месте и выполнил свою роль правильно - он обеспечил переход от одного типа правления к другому.
Вот Помпиду и должен стать Лунтик, т.е. самостоятельным политиком, что сумеет обеспечить переход от путинизма к ламинарной демократии.