Про смертную казнь

Угу.

Вы когда-нибудь в своей жизни убивали человека?

Т.е. сами никого и никогда не убивали, но хотЦа побыть суперменом? Так? Этакое желание сублимации ощущения своей ненужности этому миру. Я правильно понял?

Да мало что вы на словах не приемлете. Палач есть только функция. Он ничего не меняет и не изменяет. И даже судья ничего не меняет и не изменяет. Он только определяет виновен ли человек во вменяемом ему преступлении или нет, и выносит приговор оправдательный или обвинительный. В последнем случае он определяет степень вины и назначает наказание. Меняет не судья или следователь, а Законодатель, что решает вопрос о криминализации тех или иных деяний.

А палач только машина, к которой приводят осужденного человека. Он исполнитель, экзекутор. Так что я даже не понимаю, что вы собираетесь менять, коли от вас ничего не будет зависеть. И вы это прекрасно знаете. А коли не знаете, то теперь узнали.

Так что получается, что скорее всего есть желание почувствовать себя суперменом. Это я понимаю.

А вы не еврей часом? У вас справка есть, что вы не еврей?

Уж я даже не знаю, что вы там видите своими кручеными мозгами, но у меня лично в роду ни одного еврея, а вот вас поковыряй, чай, не только евреев, но и цыган богато сыщешь. Ведь так?

Я имя Божие всуе не поминаю. Бог у вас уже половину мозгов отнял, следующая половина на подходе. Бросайте все и бегите уже в дуроведу, пока Бог вас окончательно не наказал. Дуровед пропишет вам таблЭтки и поставит на учет. Хотя лично я, будь моя воля, просто назначил вам долгую и плотную порку, а потом, по наложении приличествующего клейма, отправил бы в Сибирь на вечное поселение. В тайгу тьмутараканскую.

Полоумцев, желающих почувствовать чужую кровь, всегда хватало. Но таких в палачи не берут нигде. Слишком высока опасность, что он окончательно сорвется с катушек и начудит что-то совсем уж несусветное в мире обычных людей.

Т.е. чистоплюйствовать решили? А так не бывает. И помните, что в тех же США судебная ошибка порой доходит до 15% от общего числа приговоров.

ВотЪ!

Я был прокурорским работником и полицейским. Потому и спрашиваю, что знаю все изнутри.

А какой вам нужен ответ?

Бить осужденного, нарушающего распорядок пенитенциарного учреждения - это, согласитесь, несколько отличается от лишения человека жизни. Если вас интересует, бил ли я людей дубинкой, отвечу прямо - бил, и вовсе не осужденных, а людей, грубо нарушавших закон и общественный порядок. Если вас интересует, стрелял ли я в людей, то отвечу так же честно - стрелял.

Но лично я не смог бы пойти палачом.

Я к тому, что коли ты сам не готов приводить в исполнение смертные приговоры, так и не вякай прА смертную казнь. Не ты человеку жизнь дал, не тебе ее и отнимать.

С точки зрения юстиции важна изоляция преступника от общества и неотвратимость наказания, а вовсе не его убийство.

Вы, пардон за прямоту, мало знаете, что такое юстиция.

Во-первых, чтоб вы знали, писать (записывать) законы начали не так уж и давно. В Исландии еще в 14 веке глава государства назывался "Законоговоритель" и был обязан наизусть помнить законы. Во-вторых, древнейшее уголовное наказание существует с тех пор, когда и слов-то не было. Вдумайтесь, слов не было, а юстиция уже была. Т.е. люди не вполне еще людьми были, а у них уже было уголовное наказание, что преследовало ровно те же цели, что и теперешние - изоляция преступника от общества и воспитательный эффект на других членов общества.

Я говорю об институте изгоев. Это наказание еще недавно практиковалось по всей Европе, включая и Русь, а потому достаточно хорошо описано. Оно также практикуется у примитивных племен Африки и Амазонки.

Отрубить палец или руку более мягкое наказание, нежели изгнать человека. Изгнание из племени, деревни, города почти всегда равнозначно смерти - волк или медведь задерет, от голода или холода помрешь. Редко кто из изгоев в Европе переживал зиму.

Изгнание из полиса в Греции очень часто означало попадание в рабство. Во всяком случае человек опускался на несколько ступенек в социальной лестнице как минимум, а часто и вовсе лишался права быть свободным. А это тоже вело к достаточно скорой смерти.

Но самое удивительное не в этом. Самое удивительное в другом. Институт изгоев практикуют древнейшие приматы - лемуры. И там, у лемуров, он, этот институт, носит те же самые цели - изоляции и воспитания (не преступника, юстиция не преследует целей перевоспитания).

И где вы у лемуров нашли так часто поминаемую вами Альфу? А? И где тут ваша пресловутая общественная безопасность.

Одни люди навыдумывали всякую несусветицу, а другие ее словно мантры повторяют, даже не задумываясь о том, что это некоторым образом плод информационного метаболизма не вполне здоровых ментально людей.

Не готов сам стать палачом, так и не вякай.

И сравнение с ассенизатором не того. Так может написать человек, что живет не в своем доме, а в квартире. У меня дом. Достаточно большой. Через определенные промежутки времени ко мне приезжает дерьмососка, выкачивать накопившееся из септика. Вы полагаете, я никак в этом не участвую? У меня корова, она, пардон, серет. Ее навоз - шикарное удобрение. Вы думаете, я его не выгребаю? Вот просто вилами?

Психически неполноценных в палачи не берут.

Фишка в том, что в России их сейчас нету.

Фишка в том, что, как не механизируй и не роботизируй этот процесс, палач останется палачом. Все равно должен быть человек, что нажимает на кнопку, запихивает осужденного в кабинку или вешает ему на тело особливую бирочку со штрих-кодом для робота.

Американцы уже это реализовали в некоторых штатах. Инъекцию вводят три фельдшера, которые не знают, у кого в шприце яд.

Кстати, то, что Вы предлагаете, прямой путь к запрету смертной казни в США. Первыми возмутятся правозащитники, конечно, и призовут бойкотировать продукцию тех производителей, что продают свой продукт через такие автоматы. Потом возмутятся производители и хозяева автоматов. Потом возмутятся домохозяйки. И все.

У нас про реднеков навыдумывали всякую несусветицу. Нужно понимать, что они все ходят под вполне серьезной опасностью загреметь под фанфары, так что из них как раз очередь выстраиваться не будет.

И еще. Нужен будет человек, что положит этого самого приговоренного на стол или посадит на электрический стул. Он и будет по сути палачом. В этом и есть проблема. Невозможно спрятать экзекутора. Можно, как делали французы, выдавать солдатам ружья, где в комплекте одно ружье заряжено холостым патроном. Пусть каждый думает, что это у него было ружье с таким патроном. Но уловка не очень работала. Все солдаты, участвовавшие в таких казнях, считали себя палачами. У них было только одно оправдание - они выполняли приказ и приказ был законным как с точки зрения самого Закона, так и с точки зрения морали.

Но повторяю, нужен человек, что поместит другого человека в некий конвейер, что приведет к смерти осужденного. Он и будет палачом. И найти людей на такую должность, чтобы они были психически вменяемы, все сложнее...

А психов на такую должность брать нельзя. Они опасны. Вон в Америке на прошлой неделе бывший полицейский шестерых коллег пришлепнул. А это не палач. А как такой палачом станет?

Вы путаете. Одно дело убийство в бою, поединке, и совсем другой коленкор в тупом механическом убийстве. Любая казнь механистична. Осужденный никак не противостоит палачу. А вы приводите примеры из боевых действий.

У Меркадера была возможность получить пулю. И тот, кто пускает ракету, всегда имеет шанс в ответ получить такую же, пусть этот шанс и мал, но он есть.

Так что вы путаете. При том путаете головно.

И рыцарство тут совсем никаким боком. Вообще.

Вам это только кажется. Само желание стать палачом уже есть знак того, что у человека не все нормально с психикой.

Тут все очень просто. Вот в Канаде существует суд присяжных. Так? Так. Т.е. по идее любой гражданин Канады, не совершивший серьезного правонарушения, может оказаться членом коллегии присяжных. Так? Так. Почему тогда такого гражданина не делать палачом? Вот приходит к Вам домой пристав и сообщает, что завтра вы будете приводить в исполнение смертный приговор.

И сразу все думствования становятся пустыми.

Ведь, если говорить серьезно, на палаче вины за смерть человека даже меньше, чем на члене коллегии присяжных, что вынесла обвинительный вердикт. Так отчего тогда в присяжные идут, а в палачи вот так по слепому выбору судьбы охотников пойти будет мало?

Вы можете воображать, что Вам угодно. В мире изобретено столько способов казней, что обладать специальными навыками и не нужно вовсе. Просто запихиваете человека в кабинку, закрываете плотно дверку, нажимаете на кнопочку и все. Знаний и умений никаких не нужно.

Вы лично согласились бы, чтобы Вас по жребию назначили палачом? А? Лично Вас, не дядю Васю, не Толяна, а лично Вас?

И про желающих и очередь. Я уже писал выше, что людей с отклонениями в психике в палачи не берут. Это опасно. А в очередь на убийство чикатилл встают именно люди, что сами при определенном развитии событий могут стать такими зверьми.

Еще раз: Вы лично согласились бы, чтобы Вас по жребию назначили палачом? А? Лично Вас, не дядю Васю, не Толяна, а лично Вас?

Нет, давайте не будем уклоняться. Палач в дела не смотрит. Он тупо исполняет приговор.

Не будем уже смешивать тараканов с котлетами. Оставим военных в стороне. И оставим в стороне вопрос кастинга палачей. Мы говорим лично о вас.

Вы согласны были бы стать палачом по жребию, подобно тому, как становятся присяжными? А?

От палача никто не просит понимания. Палач только исполнитель, ЭКЗЕКУТОР.

А тут и не может прийти ничего умного. Палач в немецком не даром называется экзекутором, т.е. исполнителем. Он не может, не имеет права проявлять осмысленность в совершении своей работы. Его не для этого берут. Его берут для тупого и точного исполнения приговора.

Вы хотите сказать, что, ознакомившись с делом, палач мог заявить: "Нет, этого я расстреливать не буду, другого ищите"?

Что чушь-то пороть.

И помните, что примерять на себя роль жертвы уже есть некое отклонение. Не будем это скрывать.

Смертная казнь противопоказана обществу, ибо умножает жестокость. Она оправдана только во времена войны и катастроф.

Люди всегда за смертную казнь в любом обществе. Ибо они рассуждают общо, думственно, теоретически. Но коли их спросить о том, готовы ли они сами стать палачами, таковых меньшинство.

Я про это. Не можешь быть палачом, так и не вякай.

Вся проблема в том, что я не только читал Paroles de bourreau...