Есть такие виды производств, что хозяин, коли он человек разумный, никогда не будет открывать на площадях, взятых в краткосрочную аренду, т.е. в аренду менее, чем на 6 - 10 лет. При этом цена аренды должна быть фиксирована и оговорена заранее. Какие это производства? А те, чей переезд невозможен в силу того, что нельзя перевезти оборудование, не разрушив его.
Т.е. само оборудование толкает тебя в кабалу к арендодателю. Он прекрасно знает, что уйти от него ты сможешь только при условии, если в другом месте с нуля создашь новое производство. Всякий переезд вреден, но тут он просто не возможен.
Гончарное производство, т.е. производство керамических изделий от кирпичей и канализационных труб до тарелок и кружек, относится к таким типам производств. Тут главное оборудование - печи для обжига. И их-то как раз никуда и не перетащишь.
Потому я даже икнул, когда вчера
Когда человек "в теме", он понимает такие вещи, но коли он привык "мыслить глобально", такие вещи до него не сразу доходят.
February 28 2013, 14:30:14 UTC 6 years ago
February 28 2013, 16:39:29 UTC 6 years ago Edited: February 28 2013, 17:01:54 UTC
February 28 2013, 17:06:12 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:08:29 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:19:03 UTC 6 years ago
Финансы - частный случай, подмножество экономики. Можно обладать необыкновенными аналитическими способностями, но оставаться в рамках правил. Надуманных правил.
И масса примеров, когда люди без узкоспециальных знаний достигают успехов за счет понимания сути процессов, физики процессов.
С наилучшими пожеланиями,
Ваш капитан Очевидность)))
February 28 2013, 17:21:15 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:22:36 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:38:20 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:47:06 UTC 6 years ago
А про монетную стопу не ведаете, считаете ее выдумкой нумизматов... :)))
February 28 2013, 18:05:39 UTC 6 years ago
February 28 2013, 18:20:47 UTC 6 years ago
February 28 2013, 18:29:44 UTC 6 years ago
Хотя разговаривать с дилетантами мне наскучило.
February 28 2013, 18:34:00 UTC 6 years ago
February 28 2013, 15:01:07 UTC 6 years ago
При этом если вы инвестируете еще в строительство цеха (помимо оборудования), то ваш срок окупаемости очень сильно возрастает, так как растут инвестиции - I, а срок окупаемости определяется отношением I/CF (CF - денежный поток за год).
Думаю как раз аренда вполне вменяемый выход, особенно для малого-среднего бизнеса. Т.е. за первые 2-3 года встать на ноги, а потом можно и свое строить, ну или заключать сразу или потом долгосрочный договор аренды с государственной регистрацией.
February 28 2013, 16:38:32 UTC 6 years ago
Производственный бизнес - это рента. Рента в первую очередь, а не круговращение денег. Я проинвестировал, получаю с этого свой ежемесячно-ежегодный доход. И когда придет время, я продам свой бизнес, а коли вел его правильно, то и с очень хорошим приварком.
Вот поэтому наши люди и не понимают, зачем немцы покупают небольшие многоквартирные дома за 250-300 тыс евро, имея с них чистого дохода в виде квартплаты всего по 22-25 тыс. евро в год. Они вместить в мозги не могут, что дом-то никуда не девается, что та часть квартплаты, что ты расходуешь, идет на поддержание дома в нормальном состоянии, что даже налог за землю с этого дома за тебя платят жильцы. Они не понимают, что через 10 лет ты продашь этот дом куда дороже, чем купил. Плюс ты имел, пусть и не превеликие, но деньги на жисть. Да, как у кассирши в супермаркете или у кровельщика, но тебе не надо было сидеть за кассой или лазать с куском кровельного железа. Ты просто тупо жил все эти годы скромно, но свободно. А дом дорожал.
Так и бизнес, коли ведется правильно, дорожает, и дорожает он быстрее, чем дом.
Это все азбука, а не домыслы про китайскую эффективность.
February 28 2013, 17:21:56 UTC 6 years ago
Окупаемость. На одной чаше деньги, на другой материальный актив.
Спор вокруг цены актива. Но есть и цена денег. Могут и деньги подешеветь.
Это как в анекдоте про токаря, деталь и бутылку водки.
February 28 2013, 17:25:59 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:34:50 UTC 6 years ago
Но я не об этом. Я о том, что только в случае революции или ядерной войны, имеющиеся активы потеряют цену до ноля. Во всех других - хоть часть инвестиций, но вернется. Я не случайно привел анекдот про токаря.
February 28 2013, 17:45:36 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:52:09 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:54:11 UTC 6 years ago
February 28 2013, 18:12:47 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:31:51 UTC 6 years ago
Чем больше Вы вкладываете в бизнес, тем ниже будет рентабельность в вашем примере, ибо рентабельность - это вопрос эффективности. Если сначала инвестиции больше - потратил на строительство, а не взял в аренду, то рентабельность (или обратный срок окупаемости) значительно снижается, и разумный инвестор в такой проект вряд ли пойдет, хотя очень многое зависит от риска. Мы кстати оцениваем на заказ и риски и доходности.
Ваш пример с рентой какое имеет отношение? Ведь рентабельность есть производная от слова рента, это относительный показатель, а рента - абсолютный. Вечная рента бывает конечно, и пример с доходным домом почти такой, но только вот - производство горшков, так вами рекламируемое, на вечную ренту совсем не тянет, так как конкуренция там высокая, а доходность судя по вашим "расчетам" вообще никакая.
Я вам уже пару раз показывал, что Вы беретесь за темы к которым не готовы пока, надо подучиться - вот и все.
February 28 2013, 17:43:58 UTC 6 years ago
Так что давайте уж не будем. У меня есть свободные деньги, что с пользой для текущего бизнеса я не могу потратить - ни два, ни полтора. Я могу их:
1) продуванить (далекие острова, рестораны, прочие роскошества);
2) положить в банк и тихо смотреть, как они обесцениваются;
3) вложить в какой-нибудь небольшой и понятный мне бизнес, что не будет отнимать у меня много времени, но подрастая, будет становиться дороже. Придет время, и я либо ликвидирую, т.е. продам, либо, коли он хорошо пойдет, вложу в него еще, а может, и полностью на него переключусь. Но пока в нашей стране такое осуществить очень сложно. В Польше можно. У нас очень сложно.
Так что мне про риски рассказывать не надо. Сам с усам. Как не надо и заниматься моим образованием на счет того, откуда произошло слово рентабельность.
February 28 2013, 17:51:28 UTC 6 years ago
Как Вы можете вкладывать в бизнес, если не понимаете, что такое рентабельность?
Давайте так - я не виртуал, да я веду бизнес в интернете, как раз оцениваю бизнесы с точки зрения перспектив инвестиций в них, но все обо мне открыто, можно найти много чего обо мне.
Но вы то виртуал, как я могу разговаривать о бизнесе с виртуалом? Мы не в равных условиях раз на то пошло.
February 28 2013, 18:11:41 UTC 6 years ago
Вы как раз и есть самый чистый виртуал. Самый что ни на есть дистиллированный.
Вы не понимаете, что сам бизнес есть товар. Вот не доходит это до вас. Т.е. деньги при ликвидации (так в просвещенных европах называют продажу бизнеса) вам в любом случае вернуться, т.е. отбив будет всяко, да еще и приварок будет. А вот все остальное, что сверх, это ваш доход.
Так что я никуда не перескакиваю, а пытаюсь вам показать, что все эти ваши "оценки рисков" надувательство сплошное. Пока на рынок с товаром не выйдешь, не узнаешь степени его востребованности. А раз не узнаешь, так и риск всегда есть. Бизнес и есть риск.
February 28 2013, 18:16:02 UTC 6 years ago
Давайте начнем сначала - кто есть Вы папаша? Начните с ФИО, мое написано в моей профиле.
February 28 2013, 18:31:35 UTC 6 years ago
Я уже много раз писал, что не собираюсь раскрывать свои установочные данные, ибо мне тут же придется закрыть журнал.
В этом журнале я делюсь своими мыслями. Веду беседы. Я никого и никуда не кличу, ни к чему не призываю.
Сейчас я вижу, что вы не понимаете ничего в ведении производственного бизнеса. Вы не понимаете, что любой бизнес есть товар. Вы не понимаете, что бизнесы, как и дома, а равно земельные участки тоже продаются.
Нет, вероятно, вы понимаете, что земельный участок в 25 гектаров стоит куда меньше, чем фермерское хозяйство с таким участком. Вероятно, вы понимаете, что трехэтажный многоквартирный дом где-нибудь в Баварии стоит все-таки дороже участка земли, где он стоит, и вероятно, вы даже понимаете, что многоквартирный дом с жильцами и договорами на аренду стоит дороже, нежели пустой. Но вот понять, что небольшая фабрика по пошиву рейтузов куда ценнее как бизнес, нежели просто ее здание и станки, вы пока не можете. Увы.
Это все, кстати, прекрасно понимают банкиры в Европе, давая кредиты фирмам под залог самого бизнеса, оценивая сам бизнес, а не их производственные активы и недвижимость.
Вот этого вы и не понимаете.
February 28 2013, 18:35:56 UTC 6 years ago
February 28 2013, 18:37:43 UTC 6 years ago
February 28 2013, 18:36:23 UTC 6 years ago
Поэтому ваша логика хромает в вопросе окупаемости. Деньги должны оптимально работать. Иногда бизнес бывает и невыгодным, если безрисковые ставки выше рентабельности бизнеса.
February 28 2013, 18:41:53 UTC 6 years ago
Все это красивые теории, что разбиваются о веками отработанный быт просвещенной Европы, где бизнес тоже товар.
February 28 2013, 18:57:50 UTC 6 years ago
February 28 2013, 19:15:32 UTC 6 years ago
February 28 2013, 19:21:26 UTC 6 years ago
February 28 2013, 19:29:30 UTC 6 years ago
February 28 2013, 19:34:42 UTC 6 years ago
February 28 2013, 19:44:24 UTC 6 years ago
February 28 2013, 15:46:48 UTC 6 years ago
March 1 2013, 12:13:16 UTC 6 years ago
March 1 2013, 12:23:17 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:26:18 UTC 6 years ago
February 28 2013, 17:39:15 UTC 6 years ago
February 28 2013, 18:13:02 UTC 6 years ago