Я утверждал, утверждаю и буду утверждать, что носитель коммунистической идеологии либо уже есть враг русского народа и его государственности, либо он является таковым в потенции.
Многие нынешние сталинопоклонники уже фактически готовые предатели. Россию они иначе как "нынешней рашкой" и не называют. Они никак не ассоциируют себя со страной своего народа. Т.е., случись чего, и оправдание предательства уже есть. Это, мол, не его родина. Его родина есть "советская родина".
И вот что я хочу сказать. Родину любят такой, какая она есть. Отца, мать, жену мы не перестаем любить, коли мы люди, даже тогда, когда с ними случилось какое-то несчастие и они утратили часть своей красоты. Мы и детей своих любим всех. Так и Родину нормальный человек любит не за что-то, а за то, что она есть. Он ее любит за то, что может говорить свободно на родном языке, общаться с людьми, пусть и не всегда приятными, но интенции которых он понимает на уровне невербального общения, просто видеть, пусть и не всегда прекрасные, но знакомые с детства пейзажи.
Это твоя страна, твой край, и ты, коли ты честный человек, обязан сделать его чуточку комфортнее, чтобы тебе и твоим детям жилось в нем лучше.
А когда родину начинают делить на "теперешнюю рашку" и "нашу советскую родину" это не любовь к Отечеству, это - самое никопробное угрюмство.
И я ни во Франции, ни в Германии не слышал, чтобы кто-то пренебрежительно отозвался о своей стране. Нет, правительство ругать могут, Депардье вон даже от гражданства отказывается, но никто не называет Францию "фрашкой", а Германию "гермашкой", разве что самые распоследние отбросы.
pravdiv
April 5 2013, 10:04:39 UTC 6 years ago
azavarin
April 5 2013, 10:17:38 UTC 6 years ago
если вас не затруднит, не приведете ли вы пример подобных высказываний кого-нибудь из "носителей коммунистической идеологии"?
papa_gen
April 5 2013, 10:27:47 UTC 6 years ago
И не надо путать либералов и наших "либероидов". Либероиды никакого отношения к либералам не имеют. И я антисталинист, но у меня язык не повернется назвать мою страну "рашка". И я, да, сторонник нормального, т.е. европейского пути развития моей Родины, а не азитчины, что принесли подонки Ленин и Сталин.
Вы просто послушайте своих соратников, как они пренебрежительно отзываются о своей стране, цокая языком на СССР сталинского разлива, и все поймете. Но есть и такие, что прямо называют ее "рашкой". А выражение "современная рашка" взято прямо у одного стулиниста.
azavarin
April 5 2013, 10:51:38 UTC 6 years ago
взирая на то, что творится в Европе с религией и нравственностью как-то не очень хочется приобщиться этих "ценностей", вступая на европейский путь развития. думается, для России вариант только некий "третий путь". впрочем, я не политик.
у меня нет никаких "соратников". я достаточно трезво и спокойно отношусь ко всем периодам истории России. это моя Родина и я принимаю её такой, какая она была и есть. пренебрежительность же, повторюсь, встречал только у "западников" (причем, зачастую, ко всей России - от Рюрика до Сталина - кстати, за азиатчину, да). вы, наверное, счастливое исключение.
да, и, все-таки, может, вы назовете фамилию (или никнейм) сталиниста, сказавшего слова "современная рашка"? был бы очень признателен.
papa_gen
April 5 2013, 11:03:51 UTC 6 years ago Edited: April 5 2013, 11:11:26 UTC
Ленин сдох от сифилиса. Был гонителем веры.
Сталин был параноиком, отправил миллионы в лагеря, был гонителем веры.
Разве не так?
Так о какой же нравственности и религии можно говорить в СССР? Что тут нести самую низкопробную демагогию. В СССР не было нравственности, достаточно взглянуть на статистику разводов.
И не нужно Рюрика подверстывать к подонкам. Это подло, гнусно. Нечестно.
Мой дед всей душой ненавидел коммунизм, но он прошел всю вторую Отечественную от звонка до звонка. И для него и Сталин, и Власов были подонками и предателями.
И либо вы выкините уже из головы пагубу сталинизма, либо вы когда-то предадите страну. Не важно кому. КНДР, КНР, США, но предадите.
А что касается сталиниста, назвавшего мою Родину "теперешней рашкою", думаю, он сам проявится. Я не привык рекламировать такие вещи.
И про пристрастность.
Говорить надо то, что думаешь, а не включать "внутреннего цензора". Крах советской системы хорош уже тем, что люди не хихикают на кухне, шепча анекдоты, а говорят вещи прямо.
azavarin
April 5 2013, 12:24:05 UTC 6 years ago
я никого ни к чему не "подверстывал". я не понимаю, чем вызвана ваша эмоциональность. речь шла только об историческом периоде. пусть будет "от Рюрика до Путина" - это что-то меняет в мозгах людей, презирающих Россию за "азиатчину" и называющих ее "рашкой"?
вы, собственно, на основании чего заявляете вот это:
"И либо вы выкините уже из головы пагубу сталинизма, либо вы когда-то предадите страну. Не важно кому. КНДР, КНР, США, но предадите"
(честно говоря, я не верю, что это можно говорить всерьез про "сталинистов". это, скорее, похоже на скверную шутку)
на основании того, что я усомнился вот в этих ваших словах?:
"Многие нынешние сталинопоклонники уже фактически готовые предатели. Россию они иначе как "нынешней рашкой" и не называют. Они никак не ассоциируют себя со страной своего народа. Т.е., случись чего, и оправдание предательства уже есть. Это, мол, не его родина. Его родина есть "советская родина".
никакого подтверждения этих слов, кроме ваших эмоций, вы не захотели предоставить. даже имя единственного "сталиниста", сказавшего уничижительно о России, запамятовали. и перешли в наступление, обвинив меня в "сталинизме"
зря. это ваша точка зрения. пусть даже убежденность. и только. но даже в запальчивости в изложении "кредо" не стоит вставлять неправду.
потенциальных предателей стократ больше среди сторонников западного пути развития России, чем среди э... "сталинистов". в этом достаточно просто убедиться - проанализировать доступные в интернете тексты. вы будете неприятно удивлены.
внутренний цензор обязательно должен быть у здравомыслящего человека. ибо от ветров головы своея можно в запальчивости много чего скверного, ненужного и необъективного наговорить.
да, возможность поговорить - это серьезно. за это стоило заплатить миллионами порушенных и уничтоженных жизней.
papa_gen
April 5 2013, 12:46:14 UTC 6 years ago Edited: April 5 2013, 13:07:23 UTC
И не нужно подтверждать то, что Нева впадает в Балтийское море, это очевидно. Не требует подтверждения и постулат о том, что всякий носитель коммунистической идеологии есть либо явный, как Ленин и Сталин в период великой войны, либо потенциальный предатель: "Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества". (В.И.Ленин ПСС т.26, стр. 32)
Коммунизм либо признается весь и сразу, либо это уже не коммунизм, а ревизионизм. Т.е. любой настоящий коммунист по определению является предателем своей страны. И только пресловутое "социалистическое отечество" способно вызвать у него патриотические чувства. Но "социалистического отечества" нету, оно развалилось, рассыпалось, и его, именно "социалистического", уже никогда не будет.
Так что каждый волен сам решать служить ли ему фантому сталинизма и коммунизма или своей, пусть и несоциалистической Родине, а не гундосить прА западный путь развития. В западном пути есть не только разврат, которого и в СССР было с избытком, в западном пути есть и уважение к человеку, личности, ее свободам.
И внутренний цензор это не признак здравомыслящего человека, а признак интеллектуальной самокастрации. А возможность говорить то, что думаешь дорогого стоит. Не надо кривляться и ужиматься, когда слышишь белиберду. Подходишь и называешь вещи своими именами. И на душе легче тут же становится. И сердечный приступ не грозит.
Свобода она и в возможности не только делать что-то свободно, но мыслить и говорить свободно. И это дорогого стоит. Как человек, по роду бывшей службы знающий, что такое ограничение свободы, я прекрасно знаю, что люди за свободу и свои и чужие жизни кладут. За свободу, а не за тот протухший и покрытый плесенью пронафталиненный душный мирок, что выдавали за "царство свободы" угрюмки типа Ленина и Сталина.
И очень смешно слышать про гонение на христианство от апологета коммунизма, чьи вожди превзошли по свирепости гонений на христиан самого Нерона. И про развал института брака в Европах слушать тоже смешно. Разве СССР не был страной, что лидировала в Европе по числу разводов? А? Тогда о каком институте семьи в СССР можно говорить? Крепкая семья была исключением в СССР, а не правилом. И про разврат. Вам нужно напоминать про целый разряд матерей-одиночек, у детей которых в Свидетельстве о рождении в графе отец стоял прочерк? А? Некоторые такие матери по нескольку детей имели от разных возлюбленных. Что это, как не узаконенный разврат?
И что мы пожинаем теперь? Мы пожинаем плоды этой "советской нравственности". Выросло уже не первое, а второе и третье поколение людей, что не имели в детстве нормальных семей. Что в итоге? В итоге они уже и детей-то не хотят иметь. А все идет из времен дедушки Ленина и его пассии Арманд.
azavarin
April 5 2013, 14:31:40 UTC 6 years ago
вашу нелепицу, что я "апологет коммунизма" оставляю на вашей совести.
спасибо за парт-ликбез, конечно. только он имеет отношение к современной действительности чуть менее, чем никакое. кстати, не напомните что-нибудь из Сталина про Отечество, аналогичное Ленинискому?
про "фантом" - вы не думали, почему вдруг так вырос интерес к Сталину сейчас при практически нулевой его популярности в 90?
"гундосит прА" благодетельный "западный путь развития" кто угодно, только не я. вот не нравятся мне в современном Западе лицемерие, гонения на христианство, разрушение института семьи и насаждение безнравственности. и не надо для его оправдания тыкать в давно не существующий СССР. а душеспасительные рассказы про "уважение к человеку, личности, ее свободам" - это к Новодворской.
я всего лишь о том, что не любая пришедшая в голову мысль достойна озвучания. не более.
простите, но абстрактной "свободы" не бывает. ни делать, ни говорить. нигде и никогда. это, знаете ли, анархизм какой-то. что совершенно удивительно для серьезного человека, предпринимателя.
Нерона превзошли, говорите? Травили зверями, жгли, распинали? вы не увлеклись?
я не знаю, что вы пожинаете. детей не хотят иметь не наследники СССР, а сторонники либерализма - всякие педерасты и чайлдфри, борцы "за свободу" и однополые браки.
в России уже очень много семей с двумя и более детьми. и не только православных (я не про представителей восточных народностей)
papa_gen
April 5 2013, 14:50:26 UTC 6 years ago Edited: April 5 2013, 15:03:38 UTC
Сталин - враг Бога. Подонок избивавший Церковь Христову, а вы его ставите на щит.
Я понимаю, что диавол поработил ваши мозги, и вы не понимаете, что ваш взгляд на мир диавольский и противный Христу, но я ничего не могу с этим поделать. Я только могу свидетельствовать, что вы не правы. И я готов свидетельствовать это даже до смерти. Я серьезно.
И не надо тут гундосить и врать, а вы подло и гнусно врете, гадостно врете, лжете. Вспомните лучше тысячи и тысячи умученных за веру людей. Бутовский полигон вспомните! И вы называете себя христианином?!
Да как вы смеете, служа диаволу, называть себя христианином?! Одумайтесь! И либо вы подлец и гнусь, что прикрываясь Христом, Богом Живым, Начальником и Зиждителем мира, пытается внушить людям богопротивное, либо вы человек. Это подлость, что вы пишите. Подлость служителя сатаны.
Говорю прямо: ОДУМАЙТЕСЬ!
Думается, лучше продолжить вот тут: http://papa-gen.livejournal.com/1869339.html
azavarin
April 5 2013, 15:40:25 UTC 6 years ago
вы опустились до совершенно диких обвинений. ну что же.
я предлагаю вам без истерики, с фактами, выдержками из моих постов доказать, что я "поклоняюсь Сталину" и "ставлю его на щит". а также, приведите примеры моей "гнусной лжи"
если вы сделать этого не сможете, извинитесь за то, что вы нагородили здесь.
papa_gen
April 5 2013, 18:34:27 UTC 6 years ago
Я понимаю, что стыд глаза не выест, но мне лично стыдно видеть это. Всегда, когда вижу гнусность и подлость, мне стыдно.
azavarin
April 5 2013, 18:42:29 UTC 6 years ago
вы продолжаете нести какой-то бездоказательный лживый бред, кидаетесь совершенно чудовищными обвинениями. такое ощущение, что вы не в себе.
ладно, Бог вам судья. ухожу.
papa_gen
April 5 2013, 18:43:51 UTC 6 years ago
mata_ariki
April 5 2013, 20:27:06 UTC 6 years ago
Удивительное исключение- это юзер пайдиев, но он, скорее, панкует таким образом в пику нынешним властям.
papa_gen
April 5 2013, 21:04:05 UTC 6 years ago Edited: April 5 2013, 21:04:42 UTC
mata_ariki
April 5 2013, 21:15:37 UTC 6 years ago
papa_gen
April 5 2013, 21:18:20 UTC 6 years ago
mata_ariki
April 5 2013, 21:25:26 UTC 6 years ago
papa_gen
April 6 2013, 06:59:26 UTC 6 years ago
ab_andrey
April 5 2013, 10:54:01 UTC 6 years ago
papa_gen
April 5 2013, 11:06:25 UTC 6 years ago
ross_grifon
April 6 2013, 13:21:44 UTC 6 years ago
papa_gen
April 6 2013, 13:23:32 UTC 6 years ago
atrey
April 6 2013, 11:39:28 UTC 6 years ago
И как Вам мешал сталинский СССР видеть знакомые с детства пейзажи? Например на выставках советского времени таких знакомых с детства пейзажей было больше половины, и неплохого качества надо сказать.
а что вы видите на выставках сейчас? например на выставках Гельмана?
Россию в виде свиньи разрезанную на части? издевку над русским человеком в "ватнике"?
Какой-то совершенно неадекватный текст вы выдали. И ведь нынешняя Россия(т.е.исконные земли руси-нечерноземье)-сейчас практически остались теми же как были при СССР. Нового ничего не строится и не осваивается, все и вы в том числе питаетесь именно сталинским наследием-разведанными при нем запасами углеводородов, и преференциями на международной арене идущими от российского права вето в ООН, добытого Сталиным. так что именно нынешняя Россия-это создание Сталина, нового ничего хорошего последующие поколения не принесли.Население такое же,если не меньше, производительность не выше а даже ниже чем при нем. "Нынешней рашки" за хорошее отношение к которой вы так боретесь просто нет в природе. Не к чему иметь хорошее отношение-её нет.
papa_gen
April 6 2013, 12:05:33 UTC 6 years ago
А коли он проводит что за свои деньги или деньги спонсоров, так и претензий никто к нему предъявлять не имеет права. Пусть хоть на головы своим спонсорам испражняется. Они за это заплатили.
И про Россию-создание Сталина... Мощно загнули. Вы уже это... Завязывайте со сбором грибов, клоун вы распоследний.
atrey
April 6 2013, 12:14:19 UTC 6 years ago
Жаль... а я уже предвкушал мощную дискуссию, потрясание заслугами нынешнего поколения россиян, какие они построили симпатичные Братск и Днепрогэс, какие красивые города и села создали на Псковщине и Смоленщине... а вы...
значит вас действительно нет.
Увы
papa_gen
April 6 2013, 12:21:38 UTC 6 years ago
atrey
April 6 2013, 12:25:00 UTC 6 years ago
papa_gen
April 6 2013, 12:39:32 UTC 6 years ago
Такое мог измыслить только совершенный кретин. Так что спорить с вами и доказывать что-то я не буду, ибо вы просто идиот.
Идите уже, "гусский архитектор".