papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

Анна Андреевна Ахматова о Вознесенском, Евтушенко и Ахмадулиной



28 мая 1965 г. Чуковская записала в дневнике мнение Ахматовой:

"Разговор впал в обычную колею: вот мы сидим, недоумеваем, бранимся, а Вознесенский, Евтушенко и Ахмадулина имеют бешеный успех.

- Надо признать, - сказала Анна Андреевна, - что все трое - виртуозные эстрадники. Мы судим их меркой поэзии. Между тем эстрадничество тоже искусство, но другое, к поэзии прямого отношения не имеющее. <…> Меня принудили прочесть "Озу" Вознесенского, какое это кощунство, какие выкрутасы…"

Tags: die kunstkammer

roma_nowa

July 21 2011, 09:56:40 UTC 8 years ago

Светлана Крючкова много читает Ахматову. Играла ее.
А сейчас я заметила, что она и похожа на нее удивительно))

sicista_napaea

July 21 2011, 10:46:03 UTC 8 years ago

Не дожила Анна Андреевна до XXI века... Поняла бы, ЧТО не имеет ни малейшего отношения ни к поэзии, ни даже к эстрадничеству...

papa_gen

July 21 2011, 12:04:55 UTC 8 years ago

Ой, не даром люди говорят: "Век живи - век учись"...

sicista_napaea

July 21 2011, 12:16:06 UTC 8 years ago

...И все равно через некоторое время потомки скажут, что в твоем творчестве не было идеологического смысла... Помню, в школе всему "серебряному веку" был посвящен один-единственный урок литературы, зато Маяковскому - восемь...

nimmerklug

July 21 2011, 11:50:20 UTC 8 years ago

Самое поучительное -слова "в обычную колею".

papa_gen

July 21 2011, 12:05:30 UTC 8 years ago

Во!

seann

July 21 2011, 13:34:33 UTC 8 years ago

Ахматова редко о ком из живых отзывалась хорошо.

papa_gen

July 21 2011, 14:06:25 UTC 8 years ago

Тютчев, да и Фет тоже были мизантропами. Долгая жизнь сильно развивает в поэте желчность.

olelookoyeah

July 21 2011, 13:35:28 UTC 8 years ago

Я до сих пор не уверен - нужно ли читать эту "эстрадную" троицу. Хотя надо признаться, в своё время с интересом читал прозу Ахмадулиной.
А Ахматова... кто будет читать её в 21-м веке?

papa_gen

July 21 2011, 14:03:38 UTC 8 years ago

Ее будут. А вот Ахмадулину уже никто почти и не помнит. С удивлением узнал, что Евтушенко еще живой, увидев его на концерте Задорнова. Стихи Вознесенского, кроме как про "коровники в амурах, райклубы в рококо" и не знаю больше. И как-то живу. А вот Ахматову читаю.

У меня, между прочим, инженер на лесопилке с женой на почве Ахматовой и Цветаевой подрался. Его даже наш участковый себе в участок уволок, чтоб смертоубийства не было. Говорю на полном серьезе. Без всяких шуток. Ему Ахматова нравится, а ей - Цветаева. Вот и подрались.

Такие вот страсти из-за Ахматовой происходят, а Вы думаете, что ее забудут.

Дело в том, что она писала на т.н. "вечные темы", а эти ребятки "на злобу дня" свои лучшие вирши слагали. Вот и вышла чистой воды эстрада. Т.е. "злоба дня" прошла, и вирши стали неактуальны. А остальное у них довольно посредственно.

olelookoyeah

July 21 2011, 23:46:52 UTC 8 years ago

До сих пор сильно во мне с юности Маяковское: "К каким-то стишкам Ахматовой..."
В своё время читать пытался и не осилил "Поэму без героя".
И всегда выбирал Цветаеву, если рядом АА. Так уж сложилось.
А теперь чего поэзию-то читать? Псалтирь надо!

всплескивая руками

papa_gen

July 22 2011, 09:56:52 UTC 8 years ago

А что же есть псалмы, как не великая поэзия? Ведь поэзия и есть. Самая натуральная. И ритм в псалмах есть. Еще нет ударного ритма, нет ритма как рифмы, но ритм есть. Вы почитайте просто. Ведь поэзия же и есть!

Re: всплескивая руками

olelookoyeah

July 22 2011, 11:00:53 UTC 8 years ago

Да я разве буду об этом спорить?
Кроме того псалмы - это и богословие, и умозрение, и главное - велие утешение.

Re: всплескивая руками

papa_gen

July 22 2011, 11:04:54 UTC 8 years ago

И поэзия великая! Вот 103 псалом если почитать внимательно, там же волосы дыбом встаю не только от содержания, но и от формы.

Re: всплескивая руками

olelookoyeah

July 22 2011, 11:18:54 UTC 8 years ago

Самая православная книга из всех ветхозаветных! (имхо)

Re: всплескивая руками

papa_gen

July 22 2011, 11:21:07 UTC 8 years ago

Они все православные. И среди них нет более или менее православных. В каждой Слово Божие.

Re: всплескивая руками

olelookoyeah

July 22 2011, 11:26:52 UTC 8 years ago

Ну, там есть книги более исторические, чем богословские... Все книги, все пророки очень разнятся, поскольку у каждого, кроме прославления Бога, была своя особенная миссия. Я не большой знаток ветхозаветной истории, поэтому мне легче промолчать.
Для меня откровения больше и много понятнее именно в Псалмах. В остальных можно ковыряться и искать, если ты - знаток Ветхого Завета.

Re: всплескивая руками

olelookoyeah

July 22 2011, 12:22:57 UTC 8 years ago

Ну и самое главное, дорогой papagen, в Псалмах больше всего предвозвестия и пророчеств для Нового Завета - вот в чём его православность для меня.

Re: всплескивая руками

papa_gen

July 22 2011, 12:24:51 UTC 8 years ago

Священное Писание все православно. И судить о "большей православности" какой-либо из его частей, значит дерзать поучать Самого Бога.

Re: всплескивая руками

olelookoyeah

July 22 2011, 12:31:20 UTC 8 years ago

Ну что Вы! Зря Вы так! Я ведь сужу несколько относительно, субъективно, по собственному опыту и предпочтению. Если Вы читаете всю Библию, у Вас наверняка есть более любимые места.
И никогда не дерзал учить не то чтобы Верховного Учителя, а даже и простых штатных учителей. Не такой я наглец.

Re: всплескивая руками

papa_gen

July 22 2011, 12:39:50 UTC 8 years ago

Есть. Книга Иова.

Re: всплескивая руками

olelookoyeah

July 22 2011, 13:32:57 UTC 8 years ago

Я ведь не хотел сказать что в ВЗ есть книги "неправославные", но Вы всё же не станете отрицать того факта, что Псалтирь используется очень широко в наших богослужениях, а книгу пророка Осии, например, вряд ли кто помнит. А в книге Иова трудно разобраться и маститым богословам. Псалтирь используют не по моему щучьему велению, а потому что она действительно самый бОльший провозвестник новозаветных событий и вообще - любимая "песня" нашей богоспасаемой Церкви.

sir_nigel

July 21 2011, 14:31:04 UTC 8 years ago

Грешным делом, не люблю Ахматову. Нашел когда-то у Берггольц: когда посадили Льва Гумилева, Ахматова пришла к Ольге Берггольц и попросила: -Ольга, напиши мне верноподданническое такое стихотворение, я подпишу его своим именем, пошлю Сталину, и Лёву выпустят! Берггольц изумилась: - А что ж ты сама не напишешь? -Ах, у меня не получится - чтобы искренне! (Я понимаю состояние Ахматовой, но у Берггольц был вообще-то муж расстрелян... В общем, неким цинизмом это отдаёт).

papa_gen

July 21 2011, 14:32:59 UTC 8 years ago

У Льва Николаевича вообще были сложные отношения с матерью.

sureshka

July 21 2011, 14:59:10 UTC 8 years ago

Да, надо признать: и сейчас, и тогда - в любой среде идут свои терки;)))

papa_gen

July 22 2011, 09:58:42 UTC 8 years ago

Да она как бы с ними и не "терлась". Что ей-то терки устраивать?

sureshka

July 22 2011, 10:35:56 UTC 8 years ago

Обсуждение за глаза! Мягко, но опустила!

papa_gen

July 22 2011, 10:40:31 UTC 8 years ago

Да какое там "обсуждение за глаза"? Сидят две тетки на даче. Одна уже старая, другая чуть помоложе. Сидят на веранде. Дождь, небось, капает. Телевизор тогда в пригороде плохо показывал, вот и ведут беседы о том и о сем. О поэзии говорят междудельно, да зеваючи, благо одна из них - великая поэтесса. Вот и все обсуждение. Обычный дачный разговор.