Шок! Настоящий iPhone5s на платформе Android

Очень интересно.

PS. Не из -за того, что фанат Андроида ;) Просто интересно посмотреть на реализацию аппаратной части. И на работу в целом. Предыдущие эксперименты носили академический характер, даже в бытовой сфере я бы не стал это применять.

Точная копия. На Андроиде. Вовсю уже и в Питере)) занедорого. Нуна?

Вот именно это: Могут в принесенный, а могут при тебе прошить в абсолютно новый -- особенно интересно. Ибо до некоторого времени часть платформы iPhone была закрыта от слова "совсем".

Архитектру точно проектируют американцы, не сумлевайтесь. Может, конечно, и привлекают индийских и прочих гастарбайтеров, но тем неменее основная архитектура именно их, эппловцев, чистокровно американских, и, если уж разбираться, основной вектор архитектуры они выдерживают ещё со второго эпла.

Другое дело, что в нынешних реалиях любая периферия это не тупо ПЛИСка, как было раньше, а в общем-то вполне самостоятельное электронно-вычислительное устройство со своим процессором, архитектурой, биосом и прочим. И вот на точке биоса и начинаются интереные нюансики, ибо туда можно накидать чего угодно, причём в такие области, которые для "тупо копировать" недоступны. В которые пишутся ключи, идентифицирующие и платформу, и операционку, и конкретный экземпляр аппарата. И вот именно это китайцам не доверяют, шьют сами. А в итоге какой-нибудь чип под другой операционкой тупо не работает, потому что операционка должна в этот чип догрузить (после идентификации и прочей магии) определённый микрокод, который в свою очередь может быть совсем закрыт, да ещё и патентами засыпан по самое не балуй.

Кстати, именно поэтому та же макось, которая вроде как работает на обычных компах с интелосвкими процами, обычных материнках, с обычными популярными контроллерами дисков, тем не менее без некоторой модификации на бычной персоналке (даже совместимой по жедезу с маковским писюком) не запускается.

Отвечая Вашими словами: Вы просто не очень в курсе того, о чем пишите. ;)

Биос могут кому угодно отдать на аутсорсинг, но если его поведение зависит от некоторых данных, которые в него загружены, то никакой аутсорсинг не позволит помешать этому поведению. Конечно, если это сделано грамотно. Причём технология такова, что раскрыть можно все алгоритмы, потому что ключ всё равно в разумное время восстановить по исходным данным не получится. Вот так и делают: даже если программа пишется аутсорсерами, то без загруженного ключа это просто бесполезный набор данных. А ключ генерируют и прошивают уже на месте, что есть в Штатах.

И не надо сюда джинсы приплетать -- джинсы спокойно без ключа активации остаются джинсами, вне завимисомти от лэйбла, который ни на какие потребительские свойства не влияет -- разве что позволяет розничную цену поставить повыше ;)

Это тайна? ;) Базовый код действительно шьётся на месте изготовления, активационный -- на месте распространения. Это, кстати, тоже секрет Полишинеля.

Фишка в том, что раньше без этого активационного кода и железо не очень-то работало, поэтому хотя и сама аппаратная платформа Андроидом поддерживалась (там ничего вычурного, тот же банальный ARM9 двухъядерный был, который тем же линуксом в целом и андроидом в частности поддерживается хрен знает сколько времени, ещё с до-айфонных времён), без определённого кода периферию задействовать не получалось или получалось не в полной мере. Да и в сам процессор надо было микрокод догружать. Ровно та же петрушка была в своё время с эпловскими ноутбуками и рабочими станциями: вроде по архитектуре туда винду или линукс вонзить можно, а не работало, или работало не в полной мере (скажем, нормального разрешения экрана было не получить).

Вот поэтому мне эта новость и интересна.

Отнюдь. Я их не пропускаю, просто в данном случае они несущественные. Важными они Вам кажутся просто потому, что Вы немного не в этой теме. Потому и мои объяснения пропускаете мимо внимания -- просто, судя по всему, Вы не замечаете того, чего не понимаете.

Давайте ещё раз попробую объяснить.

Первое. Все айфоны выпускаются в Китае. Это есть факт.

Второе. Айфон -- это довольно сложный программно-аппаратный комплекс, который состоит вовсе не из собственно железки и программы iOS. Сама железка в себе содержит компоненты, являющиеся по архитектуре микрокомпьютерами, со своим программным обеспечением, в быту называемым БИОСом. Это тоже есть факт.

Третье. Сам микропроцессор тоже позволяет в себя загружать не только исполняемый код системы, но и микрокод, который может вполне существенно влиять на его функционал. Это тоже есть факт.

Четвёртое. Сама по себе платформа айфона андроидом поддерживается уже очень давно: линукс, на базе которого строится андроид, процессоры, контроллеры прямого доступа и контроллеры периферии, которые встроены в ARM9, на базе которого строятся все айфоны, поддерживал ещё до появления первого айфона. То есть запустить его можно было и раньше, но вот получить полный функционал не представлялось возможным -- просто потому, что часть кода активизировалась только ключами, которые заливались на месте распространения. Часть этих блокировок снять было можно, часть -- нет. Это был факт.

Вот именно то, что это "был факт" меня и интересует. В частности, интересно: андроид туда заливают после ios-а и его активизации, или на "чистую" железку. Вообще вопросов много. Вам их задавать бесполезно, я понимаю.

Единственное что могу Вам сказать: у Китайцева есть "все ключи", но только публичные их части. Приватных частей у них нет, точнее, нет у производителей. А за утечку публичных частей можно особо не волноваться -- без приватных они просто бесполезны. Да и сама алгоримтика такова, что даже если утечёт часть приватных ключей, то их можно очень быстро инвалидировать, и пострадают только те, чьи ключи утекли, да и то временно, до ближайшей прошивки.

Все тупо получили с завода и тупо прошивают на оборудовании, сделанном на заводе.
А есть и ещё один факт: на днях выпщено новая версия андроида, причём в анонсах было сказано, что существенно расширен список поддерживаемого периферийного оборудования. Так что может быть вовсе дело не в утечке ключей, а в том, что андроид начал уметь работать с новый айфонным железом, без всякой конспирологии.

Китайцы, думкаю, не всю документацию по своим чипам американам дают, а раз так, то все возможно, вплоть до взрывов всех айфонов Америки по сигналу с китайского спутника.
А это, кстати, не только возможно, но и вероятно, ибо в некоторой части тех же интеловских микропроцессоров, которые выпускаются в Китае и вполне подконтрольным китайцам в области электроники Филлипинах обнаружен код (точнее, результаты работы кода), характерный для гипервизора -- что означает, что до запуска операционки на процессоре уже работает некоторая операционка с неизвестными пока свойствами.

И как они слушали, я примерно догадываюсь - поставили через какую0нибудь левую фирмочку партию не чипов даже, а каких-нибудь контроллеров или чего там еще, а там функция вшита. Вот и слушали. А потому что иначе не получается - там хитрая система шифрации была.
А для прослушки телефона взлома шифрации не требуется ;) Вполне достаточно установить в чип аналого-цифрового преобразователя, который голос в цифр переводит до шифрования, или просто даже в аналоговый микрофон, средства копирования. Либо то же самое на другой стороне, только соответственно в ЦАП (после дешифрования) или динамик. Это гораздо проще.

То есть, в сумме: не надо ломать неломаемое, проще найти способ внедриться в других точках.

И ещё -- сименс, конечно, много чего делает на своих заводах, но многие интегральные схемы они всё равно заказывают в Китае-Сингапуре-Филлипинах давно.

Ключевое слово в Вашем исходном сообщении - "говорят". Вам товарищ все правильно рассказал про технологию.

Спасибо за Ваш ответ! Он очень информативен. Спросите у Вашего знакомого, за сколько и где он купил свой настоящий айфон. Можно купить настоящий айфон за 25 долларов. В него можно поставить и андроид и айос. За сим откланиваюсь, чтобы не досаждать ученому мужу. Ученого учить - только портить.

Во-первых, я Вас не наставляю. Я же здесь не пишу, в отличие от Вас, что "Вы ошибаетесь, потому что ничего не понимаете" -- я как раз написал, как это могло быть, в данном ходе рассуждения.

А раньше я только отсёк Вашу мысль, что "у Китайцев все ключи", потому что этот вариант гораздо меньше вероятен, чем то, что то же андроид научился понимать железо, или эпл выпустил железо, не требующее магии для запуска -- они такое уже делали несколько лет назад. Вы сами же изначально высказали мысль о том, что китайцы украли все ключи -- не таким текстом, но все начальные рассуждения строили от такого посыла, разве не так?

Что же касается "другой нашей беседы" -- я опровергаю не Вас, а Ваши доводы, потому что мне они кажутся неубедительными, а Вы отмахиваетесь: "Вы ничего не понимаете" -- так я и хочу понять. А вовсе не опровергнуть.

Как-то Вы уж слишком болезненно относитесь к тому, что кто-то Вам возражает, даже если Вам это только кажется. Тяжело с Вами беседы вести.

Да никакие доводы вы не опровергаете, вы просто хотите протащить тухлые идейки, что не имеют отношения к реальной жизни. А потом те, кого вы защищаете, перережут вам горло. Да, убийцу надут и посадят, но вам это будет уже все равно. Весь вопрос именно в том, что вам "кажется", т.е. реальной жизни вы не знаете, а имеете некие фантасмагорические представления на эту тему.
Это Вам так кажется, что я "протаскиваю тухлые идейки". Между прочим, эти "тухлые идейки", если Вы не заметили, в Ваших возражениях тоже имели место. И никого я не защищаю. Впрочем, мы же вроде договорились ту ветку закончить?

А по поводу айфонь. Я только сказал, что у китайцев есть практически все возможности делать эти прошивки. Вот что я сказал.
А по поводу айфонь я написал: это бессмысленно, потому что,
а. Они и так имеют прошивки железа, потому что шьют их на заводах. Пардон, я этого не писал, ибо это очевидно даже для дилетантов в этой области, это Вы писали. А тот же андроид вообще можно собрать самому, имея хотя бы немного увалификации в области работы с трансляторами и практикой
б. Тем не менее прошивка без активации может быть просто набором цифр. Ключ для активации находится у эплов, а технология такова, что знание алгоритма шифрования и части ключа ничего не даёт. Это я писал, но добавлю только: второй части ключа может вообще не быть, он может оставляться из разных данных, которые в момент активизации объединяются, поэтому тырить там просто нечего.

Я коли честно, опускаю все эти рассуждения про ключи и железо. Факт фактом: человек пошел и купил настоящий айфон, потом ему рядом за углом, но тоже на оживленной улице в нормальной приличной котноре прошили Андроид. Если не понравится, обещали вернуть все взад.
Вот, раз вернулись к исходу, повторю: в свете этой информации интересно, чего нового в платформе наворотили, поелику сам факт установки андроида неинтересен, интересно, насколько такой кадавр используем.

Что касается ваших идей в другом посте, то они довольно странные и закончились открытием в области филологии и этнографии. :))) Вы просто не владеете темой.
Извините, ту тему закрыть предложили Вы, а не я. А сами всё к ней возвращаетесь, хотя даже я Вам напомнил, что тему закрыли.

На том и закроем.