Дело Сердюкова скорее всего будет закрыто по амнистии

Нет, это у вас не логика, а элементарное незнание. И вы в силу этого незнания пытаетесь сконструировать какую-то "логику". Под амнистию подпадают и не доведенные до суда дела, т.е. дела на стадии предварительного расследования, а равно под действия амнистии подпадают и события, происшедшие до ее объявления. Т.е. если через год после амнистии вскроется, что вы за год до амнистии нахулиганили, положим, и ваше деяние подпадает под амнистию, то против вас УД будет закрыто именно в силу амнистии.

И никаких вытекающих. Судимость тоже снимается.

Так что меньше рассуждалов в стиле "по логике". Это не логика, это суемудрие. Это равно так, как вы три портретика Тимошенки решили обозначить как ее поминание. Тоже пустое суемудрие.

Меньше вот этого самого суемудрия. Вообще.

Просто не нужно примешивать это самое пресловутое "по логике". В юстиции все четко. Потому четко, что она имеет дело с людскими судьбами. А когда начинают рассуждать "по логике", о людях забывают.

Во-первых, давайте вы уже свое незнание не будете прятать за словоблудие прА "что ни предложение, то "может быть". Вы просто очень слабо понимаете, что такое Закон и что такое практика его применения. Еще раз, тут НЕПРИМЕНИМЫ никакие инженерские рассуждалова на темы логики.

Во-вторых, Сердюков находится не в статусе свидетеля, а подозреваемого.

В-третьих, если амнистия объявлена, то открытые УД по статьям, подпадающим под нее, закрываются. По всем делам, что относятся к событиям до акта об амнистии. Еще раз: амнистия относится к событиям. Если преступление, подпадающее под амнистию, было совершено за час до ее начала, то УД по такому событию закрывается. Т.е. возбудить заново дело уже нельзя, если только не будет усмотрена другая квалификация деяния, что не подпадает под амнистию.

Так что никакие логические игрушечки в вашем духе не возможны.

Другое дело, что для того, чтобы закрыть УД, нужно его вначале открыть. Т.е. провести доследственную проверку, открыть дело, в случае неочевидности провести ряд следственных действий для определения квалификации содеянного, а потом, коли дело подпадает под амнистию, вынести постановление о его закрытии.

Все.

Так что давайте вы уже не будете упражняться в измыслах на те темы "что ни предложение, то "может быть". Поверьте, мне они совсем не лбопытны. Вообще.

Я отредактировал только одно слово. Так что тут ничего "забавного". И написано было вовсе "не для последнего" абзаца. Написано было, чтобы вы все-таки начали понимать, что занимаетесь пустословным суемудрием в данном вопросе, не понимая юридической мякотки обсуждаемой темы.

Вместо знания и понимания у вас присутствуют такие вещи как "по логике" и "может быть". Но вы не знаете разницы между указом и законом, не знаете, что Сердюков не свидетель, а подозреваемый. Всего этого вы не знаете, а в случае с законом и указом не понимаете их разницы, но вы пытаетесь применить к этим вопросам свое "по логике" и выносите суждения в духе "что ни предложение, то "может быть".

Вместо того, чтобы попытаться узнать истинное положение вещей, вы выдвигаете свои теории, а потом пускаетесь в уловки, чтобы попытаться настоять на их "обоснованности". Этакий спор ради того, чтобы просто поспорить и показать свое мастерство. В ходе таких споров можно доказать, например, что мухи разумны, но мне такие споры просто неинтересны.

Еще раз: в при теперешнем тексте проекта амнистии Сердюков подпадает под нее, если только ему не будет изменена квалификация на другую статью, более тяжкую.

Я вам сказал, что в России действует общий принцип амнистии, по которому закрываются ВСЕ дела и прекращается уголовное преследование всех лиц, что были квалифицированы статьями УК, подпавшими под амнистию. Вот просто все. Если событие преступного деяния, подпавшего под амнистию и совершенного до ее акта, вскроется спустя годы, и до окончания срока давности, то УД по такому деянию тоже будет прекращено. Т.е. вначале формально возбуждено, а потом по нему будет вынесено постановление о прекращения дела в связи с амнистией.

Стадия дела роли не играет. Дело может находиться на стадии предварительного следствия, предварительное следствие может быть завершено и обвиняемый может знакомиться с материалами дела, дело может быть передано в суд, может быть начато уже и судебное следствие, может быть вынесен приговор, человек может уже отбывать наказание, он может уже отбыть наказание - все это не играет никакой роли. Все дела будут прекращены. Просто и тупо. Для уже осужденных, отбывающих или отбывших наказание по таким статьям снимается снимается судимость.

Акты амнистии могут быть дополнены "вкусняшками" для тех, кто отбывает наказания по статьям, что не входят в перечень, прямо указанный в амнистии. Законодатель может сократить сроки наказания по невошедшим в анистиционный перечень статьям УК, по части статей у отбывших наказание могут снять судимость.

Статья, по которой Сердюков объявлен подозреваемым, прямо входит в текст проекта закона об амнистии.

Т.е. все, кто подпадает под такую статью, включая и тех, кто уже отбыл наказание, будут либо освобождены от уголовного преследования, либо с тех, кто уже отбыл наказание, будет снята досрочно судимость. Т.е. люди в правовом плане будут несудимыми.

Все это было написано и ранее и достаточно внятно.

Давайте уже не прятаться за пустословно-лукавыми формулировочками инженерского пошибу. Нужно понимать, что коли вмененная Сердюкову статья, а она относится к разряду статей, квалифицирующиз неопасные деяния, то она так в тексте и останется. Не нужно, пытаясь сохранить лицо, далее продолжать упражняться в суемудрии. Это относительно вашего заявления "только ведь пока" и далее по тексту... Дело Сердюкова вне зависимости от того, какой статус имеет сейчас Сердюков, подпадает под находящийся в Госдуме текст Закона об амнистии.

Это первое.

Во-вторых, обычный порядок процессуального статуса таков: свидетель, подозреваемый, обвиняемый. На стадии УД подозреваемый, а уж тем более обвиняемый очень редко переводится в статус свидетеля. Это обычно делается на стадии завершения предварительного следствия. Если предварительное следствие окончено, а подозреваемому не предъявлено обвинение, он переводится в статус свидетеля. Сердюков же был вначале свидетелем по делу, а теперь переведен в статус подозреваемого. Не так, как пишете вы, из подозреваемого в свидетели, а из свидетеля в подозреваемого.

Т.е. налицо невладение вами темой вообще, маскируемое за всевозможными вывертами, и только с одной целью: не получить разъяснение, а доказать, что разумные мухи существуют.

Пока по Сердюкову есть та статья, которая есть. Если следователи придут к выводу о переквалификации деяния на ту статью, что не будет в законе об амнистии, то Сердюков не подпадет под нее, но если статья, по которой возбуждено дело изменена не будет, прокурор вынесет постановление о прекращении дела.

Что касается снятия судимостей. В проекте закона перечислены такие деяния, по которым судимость снимается автоматом по отбытии наказания или спустя краткое время. Т.е. отдельно снятие судимости тут прописывать нет необходимости.

Про "либо-либо". Я вам внятно описал коллизию: один уже отбыл, а второй еще сидит. С того, кто отбыл, судимость снимается, а тот, кто еще сидит, отпускается на свободу и с него снимается судимость. Какие тут могут быть недоумения? Все очевидно. Ведь так? Просто вы хотите найти какие-либо зацепки, чтобы потом дальше продолжить доказательство того, что разумные мухи есть.

Еще раз: я вам все объяснил, разжевал (обычно это не делаю), в рот положил. И мы с вами знаем, что разумных мух нет.

Посему тему считаю закрытой. Все.

Попытаюсь пояснить вам принцип действия амнистии на примере одной статьи УК.

Берем статью 115, часть вторую, подчасть "А" (причинение легких повреждений здоровью из хулиганский побуждений, т.е. нанесение легких побоев). Довольно банальная статья.

Законодатель объявляет по ней амнистию. Положим, акт амнистии будет 1 июня.

Мы имеем несколько случаев дел по этой статье:

1) Виктор Хренов отбыл наказание по ней. От звонка до звонка. Судимость не снята.

2) Иван Пупкин отбывает наказание по ней.

3) Жорж Пампасов осужден, но подал на апелляцию. Приговор в законную силу не вступил.

4) Венедикт Кастрюлин находится под судом. Т.е. дело уже рассматривается судом.

5) Афанасий Плясунов находится под судом. Дело передано в суд, но заседания еще не проводились.

6) Казимиру Пупыркину предъявлено обвинение в окончательной формулировке. Предварительное следствие окончено. Он знакомится с материалами дела. Дело в суд не передано.

7) Игнатию Сковородкину предъявлено обвинение, он находится под следствием.

8) Владимир Шептунов объявлен подозреваемым. Он под следствием.

9) Николай Обормотов в бегах. Обвинение предъявлено заочно.

10) Клавдий Цезарев побил своего соседа накануне вечером принятия Закона об амнистии.

11) Сигизмунд Штангельциркулев за год до амнистии в полной темноте побил Николая Ходокова за то, что тот увел у Сигизмунда бабу. Николай до сих пор еще не решил, подавать заявление или нет.

Так вот.

По случаю первому мы будем иметь снятие судимости с человека.

По второму случаю - досрочное освобождение и снятие судимости.

По третьему случаю - освобождение.

По всем остальным случаям будем иметь прекращение и закрытие дел.

Кроме, трех последних. В случае с тем, который в бегах, ему нужно будет лично явиться в органы следствия. Никакого ареста не будет. Просто установят его личину, могут чуток для острастки подержать в аквариуме, а дело всяко закроют. В случае №10 дело будет возбуждено, по нему будет проведена проверка, проведены экспертизы, допросы, очные ставки. А потом, если оно не будет переквалифицировано на более тяжкую статью, дело будет закрыто. В случае №11 при поступлении заявления, если срок давности не истек, также будет возбуждено УД и по нему будут проведены действия, как и в случае №10, после чего, если не будет иной, более тяжкой квалификации, дело будет закрыто.

Я описал все возможные последствия для УД по актам амнистии. Т.е. этот принцип распространяется на все статьи УК без изъятия, даже на самые тяжкие. Впрочем, я не помню, чтобы душегубов амнистировали.

Следует различать уголовную ответственность, в том числе и штрафы, от возмещения нанесенного ущерба. Акт амнистии снимает с осужденного обязанность, например, выплачивать штраф (по некоторым статьям есть такая форма наказания), но акт амнистии не может отменить выплату осужденным ущерба.

Положим, Настя Клизмина, служа в краеведческом музее смотрителем, украла серебряную пуншевую вазу уездного дворянского собрания, заменив ее на муляж из нержавеющей стали. Покража обнаружилась спустя два года после совершения ею деяния и спустя полтора года после акта амнистии по таким видам преступлений. Какие правовые последствия мы тут будем иметь? А мы будем иметь те последствия, что дело в данном случае дойдет до приговора, где она внятно будет признана виновной, но... Но она будет, согласно этому же приговору, освобождена от уголовного преследования, а вот к возмещению ущерба очень даже может быть приговорена.

Т.е. тут дело будет вестись до самой точки для уяснения того, кто за покражу оной вазы будет платить.

И еще. Обвиняемый вправе требовать продолжения УД и доведения его до конца, т.е. до суда и приговора. Это бывает важно. С одной стороны каждый человек имеет право на честное имя. И порой, чего уж греха таить, УД может быть возбуждено на основании оговора, а то и вовсе сфабриковано. Если человек отказывается от прекращения дела, то дело должно быть продолжено. Так же это важно, если нахождение под следствием и судом может нанести какой-либо материальный ущерб. Например, человек служит в банке, а находится под следствием о хищении вверенных ему средств. Сам он виновным себя не считает. Такой человек вполне может потребовать продолжения следствия для установления истинных виновных и защиты своего честного имени.

Амнистия (греч. αμνηστια — забвение, прощение) — мера, применяемая по решению органа государственной власти к лицам, совершившим преступления, сущность которой заключается в полном или частичном освобождении от наказания, замене наказания на более мягкое или в прекращении уголовного преследования.

Амнистия отличается от помилования тем, что применяется не к конкретным людям, а целому разряду (разрядам) преступлений (не людей, а преступлений).

Смотрим УК.

Ст. 84. Амнистия

1. Амнистия объявляется Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в отношении индивидуально не определенного круга лиц.

2. Актом об амнистии лица, совершившие преступления, могут быть освобождены от уголовной ответственности. Лица, осужденные за совершение преступлений, могут быть освобождены от наказания, либо назначенное им наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания, либо такие лица могут быть освобождены от дополнительного вида наказания. С лиц, отбывших наказание, актом об амнистии может быть снята судимость.

Это только во Франции амнистия применяется к уже осужденным. В остальных странах, где есть практика амнистии, это не так.

Вы меня простите, но выводов никаких нету. Во-первых, Сердюков не свидетель, а имеет процессуальный статус подозреваемого. А во-вторых, ГД не принимает указы, она принимает ЗАКОНЫ.

Исходя из проекта закона об амнистии, Сердюков в теперешней квалификации его деяний подпадает под амнистию. Точка.

Давайте вы уже прекратите упражняться в том, о чем мало знаете. Это, в конце концов, утомляет.