papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

О милости. Про дело Удальцова

Сразу скажу, что это мое мнение частного человека. Еще скажу, что господин Удальцов, в той части, что я о нем знаю из СМИ, мне крайне не симпатичен. Более того, я считаю его крайне опасным для общества человеком. Но...



И вот тут есть "но". Мне, как человеку, не нравится, что ему впаяли еще 10 суток. В конце концов, этот психически неуравновешенный истеричный гражданин заслуживает милости. Милость, ελεος, тоже правовая категория. Можно было впаять ему штраф и отпустить.

Впрочем, я не могу вслед за неким бородатым коллумнистом рассуждать о "ненужности головной боли". И вот почему. Посылка коллумниста в том, что у нас кто-то управляет правосудием. Отсюда проистекает, что судья только проштамповывает решения, а потому коллумнист посчитал себя в праве давать совет "сластям".

Лично я не имею достоверных свидетельств, что в случае Удальцова дело обстоит именно таким образом. Поэтому я только выражаю свое мнение частного человека, без выдачи кому-либо рекомендаций, как и кому долженствует себя вести в данной ситуации.

Повторяю, мне как частному человеку более по душе милость, тем более, что тут случай человека больного на голову.
Tags: Элегируя на арфе
Я сто лет слышу его фамилию. С одной стороны, я слышал его выступление, он мне показался на порядок симпатичнее площадных либералов. С другой стороны, я пытался вникнуть в идеологию его движения - это бред, который мог сочинить либо человек, профанирующий среди молодёжи любую идею протеста, либо обэриут от политики.

Но подвергать человека риску, пускай он даже сам себя замаривает, ни с какой точки зрения не разумно.
В ваших словах "подвергать человека риску ни с какой точки зрения не разумно" сквозит непонимания сути судейства. Судья, конечно, должен принимать во внимание личность человека и обстоятельства, но он не может руководствоваться абстрактными рассуждениями в духе: "разумно - не разумно". Перед ним лежит закон и стоит человек, совершивший деяние. Только это, а не доводы в стиле "разумно - не разумно".

Юстиция не может, не имеет права, оперировать понятиями целесообразности, иначе сегодня одного по понятиям целесообразности отпустят, а завтра другого заметут. Это, замечу, коррупция чистой воды. Я, кстати, об этом и написал, говоря о позиции некоего брадатого коллумниста.

Я только выразил свое мнение, что здесь мне лично была бы милее милость. Но это мое мнение.
"— Молодец, Пепка. Так запомни: если услышишь, когда ходишь по избам обедать, кто-нибудь скажет, что государь император скотина или что-нибудь в этом роде, то моментально приди ко мне и сообщи. За это получишь от меня двадцать геллеров. А если услышишь, как кто-нибудь скажет, будто мы проиграем войну, опять приходи ко мне, понимаешь? Скажешь, кто это говорил, и снова получишь двадцать геллеров. Но если я узнаю, что ты что-нибудь скрыл,— плохо тебе придется. Заберу и отправлю в Писек. А теперь, ну-ка, прыгни!

Пепка подпрыгнул, а вахмистр дал ему сорок геллеров и, довольный собой, написал рапорт в окружное жандармское управление, что завербовал осведомителя.

На следующий день к вахмистру пришел священник и сообщил ему по секрету, что утром он встретил за деревней сельского пастуха Пепку-Прыгни и тот ему сказал: "Батьюска, вчела пан вахмистл говолил, что гоцудаль импелатол скотина, а войну мы плоиглаем. Ме-е... Гоп!" После дальнейшего разговора со священником вахмистр велел арестовать сельского пастуха. Позднее градчанский суд приговорил его к двенадцати годам за государственную измену. Он был обвинен в опасных и предательских злодеяниях, в подстрекательстве, оскорблении его величества и в целом ряде других преступлений и проступков".

Ярослав Гашек

А, т.е. он некий Пепка? Так что ли?

Потрясенно сижу на мешке с отрубями!
Скорее некий Прыгни. В конце прошлого века я достаточно наобщался с окололимоновской публикой, что бы сделать определенные выводы.
Ясно. Кругом ложь и обман!
Не везде. Музы музыки и гастрономии не мираж.
Да, гастрономия наше все!

Кстати, если приду в себя от вчерашнего, то выложу сегодня рецепт холодца с картинками.
" ελεος"?
А не по мощам ли елей, в данном случае? Может он вел себя несуразно. A психиатрия у нас нонче продукт ограниченного использования, да и адвокаты понабегут.
Да, Вы правильно угадали про масло.

Слово "милость" в греческом ("ελεος") связано с маслом. В славянских языках так же.
А мне его жалко...Суды у нас управляемые.
Я постоянно слышу про управляемые суды, но только слышу. Фактов никто еще не приводил.
Каждый слышит или не слышит то, чего он хочет...
Вопрос не в слышанье, вопрос в другом. Юстиция такое дело, где без фактов никак, а мы не имеем фактов, что судьей управляли при вынесении решения по этому человеку. Скажу более, наличествующие в СМИ факты говорят, что с ним поступили даже гуманно. В той же Германии его спокойно отправили бы в турму.

Другое дело, что на мой взгляд, судья была с ним несколько строга. Но это мое частное мнение.
Фактов никто не приводил? Э... а видеозапись задержания ни за што ни прошто?
А показания подставных ментов? А с Немцовым в том году та же бабёшка также обошлась - и тоже проигнорирована была видеозапись. Вы чего это? Вы же не Путин, чтоб так откровенно поперек очевидности выступать. Удивляете, право!
Вы еще помяните вырывание аблокатом листов из дела и их поедание депутатом ГД Пономаревым.
Ну а какое отношение то имеет к этому? Или вы намекаете, что мы не все знаем о материалах дела? Так а чего там знать ? Видно же на пленке: вот чел стоит, вот его задерживают безо всяких оснований и с нарушениями процедуры. И впаивают чего там? Нарушение порядка и сопротивление. И так 10 раз подряд. Он что, сухую голодовку просто так объявил, ради прикола?

У нас вроде как суды вообще повсеместно доводы защиты научились просто не принимать во внимание. Я где-то что-то такое читал, кто-то из Верховного на это даже попенял недавно.
Вы знаете, все что Вы понаписали, кроме смеха ничего не вызывает. "У нас... Повсеместно..." У кого это? У Вас в квартире?

Вы факты приведите, что судья это делала под давлением, а не руководствовалась материалами дела.

И еще. Запомните, мон ами, когда аблокат идет на уничтожение части материалов дела, это говорит только о том, что ему нечего им противопоставить, он смирился с документами, понимает их правдивость, а потому только и может сделать, что уничтожить их. И я сильно сомневаюсь теперь, что защите Удальцова, дойди она до суда в Страсбурге, светит что-то перспективное. Такие фишки в просвещенной Европе расцениваются как признание того, что человечек был виновен.

И еще. Про видеозаписи. Снимать по разному можно.
Ну понятно. Вам хоть кол на голове теши. Записи телефонных переговоров Боровковой с Егоровой нет, стало быть и говорить не об чем. Но при этом на всякий случай как добропорядочный обыватель и христианин призываете к жалости и милости, я правильно понял?
Тесать кол на голове можете у себя или своих близких. Уверяю Вас, моя голова куда ценнее.

Я еще раз лирически упираю на факт поедания депутатом Государственной думы Ильей Пономаревым части материалов дела Удальцова, которые адвокат оного Удальцова вырвал из дела.

То, что Вы, мон ами, не христианин, я уже давно понял.
Почему это я не христианин? Я вполне христианин. Это совершенно точно. Просто филистеров не люблю.Что касается факта поедания, то такого факта (как факта) не установлено. У депутата вчера было выложено видео этого спорного момента. Такие-то дела, Гена.
Я, мон ами, не столь коротко вас знаю, чтобы вы могли обращаться ко мне по имени. Так что свое амикошонство оставьте пожалуйста в вашем домашнем чуланчике. Хорошо?

Что касается видео, я уже сказал, что видео вещь такая... Спецфическая. Во всяком случае вырывать листики из дела не стоило. Так что давайте уже не гоните волну, наш освободительный филистерчик. Ладненько? У вас, акромя общетеоретических рассуждениев в запасе ничего нету, а выводы, выводы вы прям космического масштаба делаете. Впрочем, это типично для людей вашего сорта. Да. Революционные клоуны, которые первыми начинают истошно вопить, когда эта самая революция свершается и рубит им пальчики. :)))

Так что умерьте свой праведный пыл, наш домоседливый борцун с пустым журнальчиком. :)))
Готов извинитться! Я просто подумал, что коль скоро вы мне, старику, все время мон-амикаете, то у нас сталбыть установились непринужденные дружеские отношения.
А насчет революции это вы пальцем в небо, как говорится. Кстати, какая революция? Вы еще 91й год революцией назовите. Что за чепуха!
Вы лучше перед судьей извинитесь, которую вы без всяких оснований, а только исходя из своих измыслов и домыслов в неправосудном приговоре обвинили. Стыдно за такое дело быть должно.
По крайней мере в оригинальности вам не откажешь. В то время как все люди доброй воли стремятся заклеймить ее позором и спешно изыскивают с помощью высоких технологий возможность отравить жизнь ей и ее близким, тут выходите вы и говорите: не хорошо это, братцы, над бедной женщиной измываться. В палачи режима и в бездумную, бездушную машинку для вынесения приговоров ее записывать, не имея на это непреложных доказательств (записи телефонных переговоров с егоровой), не становитесь ли вы, друзья, как бы говорите вы, тем самым коллективным неправедным судьей!

papa_gen

December 27 2011, 21:43:01 UTC 7 years ago Edited:  December 27 2011, 21:43:15 UTC

Запомните, обвинять кого-либо в чем-либо без доказательств есть оговор.

У вашей соседки сперли во дворе белье, что она вывесила сушить. Вы вчера с нею были поругамшись. Ведь совершенно очевидно, что белье сперли вы, чтобы насолить несчастной женщине. Разве нет? Разве тут не действует ваша логика?
Может хватит уже придуриваться, а?. По-вашему выходит, что даже сомнение в правосудности судебного приговора, а уж тем более возмущение им - это само по себе грех, в котором надо каяться? Вы там походу реально опупели со своими проф. идиосинкразиями!
Помнится, когда вы писали о режиссере Любимове, вы не слишком-то церемонились с допущениями.
А чего тут-то вдруг невинность изображаете?
Никакого доверия в России к судьям нет ни у кого. Уверен, это для вас не новость. А как так получилось? А видимо, просто у народа недостаточно развито правовое сознание (понятие о презумпции невиновности и т.д.), просто работать надо над собой, тогда и доверять судям начнут. Правильно? Вот вы сами себе все это и рассказывайте. А я устал.
Я, мил человек, нигде оного режиссера по имени не назвал. Так что опупели, пардон, вы. Идите уже спать.
Ну, да, если уж честно.
Да пусть посидит, остынет...
Под арестом не остынет.