This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.
Про один тип людей
Есть один любопытный тип людей где-то до 32 лет. Вот смотришь на него, на его манеру держаться, говорить и понимаешь, что его мечтой в студенческий годы было, чтобы на лекциях можно было сидеть с сигарой и коньяком и восклицать "Ну что за херня!" Часто изображают из себя мыслителей или косят под Чегевару. Некоторые романтические девы западают на это.
Потом эти людишки очень быстро метаморфируют в обычное, как принято говорить, УГ. И девы на на них уже не западают.
Есть во всем этом нечто провинциальное. В Польше тоже таких видал, но в Германии, Франции и Англии не видел. Почему? Загадко.
Snob - вообще-то латинская аббревиатура, что означает: "Без титула". Наименование нетитулованного дворянства, часто живущего в городах, но чуждающегося общения с быдлом. Только и всего.
Так что заберите это ваше сАветское определение. Хорошо?
Определение из Википедии. Быдлом простых людей никогда не считала, это видимо, отличает меня от снобов. Про "без титула" там тоже написано. И много других интересных деталей, которые пока что подтверждают моё мнение.
Был у меня князь знакомый. Ему его родители жену по родословной выбирали: чтоб древо было кустистее и ветки были увеситыми. :) Бедный... :(
Человек жил представлениями уисчезнувшего общества, повышая собственную самооценку титулами и заслугами перед царями своих предков. Остальные, кто ценил человека за его заслуги, а не за заслуги его родственников, его не понимали и такое непонимание приводило к тому, что он был в сторонке от всех остальных. Титулы ценят только их обладатели. Остальные воспринимают упоминание чужих титулов, как необоснованную пртензию на более высокое место, чем человек заслуживает.
Так всегда говорят те, кто их не имеет. :))) Реальность в той же Германии несколько иная. :))) Я бы никогда не смог вернуться в Россию и жить так, как живу сейчас, не будь у меня этого самого препозита, о котором Вы так уничижительно написали. Даже бы в полиции не служил бы, а сидел у какого адвокатишки в помошниках за 2500 евро в месяц. Ну, может, таки стал бы тамошним аблокатом, поселился в каком мелком городке с населением в пять тысяч и вел бы дела по выплате страховки, почитая сие великой удачей.
Титул есть рента за подвиги предков, если честно. Они для того подвижничеством и занимались, чтобы обеспечить свое потомство. И это правильно. Это - закон биологии (забота о потомстве).
> уничижительно написали. Ничего уничижительного. Просто констатация разных базисисных ценностей у людей с титулом и без него.
>для того подвижничеством и занимались, чтобы обеспечить свое потомство.
Ну, не все, не все. Будьте честны: жизнь большинства из них отнюдь не была подвижнечеством. Подавляющее большинство тех, кого эти подвижники двигали, с удовольствием поменялись бы с ними местами. :)
У всех титулованых родов в основании были подвижники. Ну, а то, что они быдло по мордасам плетью секли, так как-то надо было быдло-то к цивилизации приводить.
А базисные ценности, если честно, у всех одни. Лучше быть сытым, чем голодным, лучше быть здоровым, чем больным, лучше быть богатым, чем бедным, лучше иметь титул, чем его не иметь.
Все остальное - только рассуждение лисы про виноград. Когда работник районной библиотеки рассуждает про то, что плохо брать взятки, это только значит, что ему никогда их не предлагали. И я знаю мало примеров, когда человек отказывается от взятки. Вот я не брал взятки деньгами, просто потому, что знал, что могут посадить, но взятки продуктами и коньяком в "подшефном" магазине "Океан" брал. Говорю честно. Но, когда вначале 90-х стало понятно, что без взяток деньгами не проживешь, просто элементарно не проживешь с семеьей, я ушел. Одно дело балык осетрины, коробку шоколадных конфет и три бутылки коньяка, а другое дело деньги за закрытие какого поганого дело.
Но взятки балыком и коньяком брал, чего скрывать.
А Вы тут развели про "базисные ценности". Основная часть базисных ценностей - мифы, которыми люди просто обманывают себя. Будь у меня на руках не один ребятенок, а двое или трое и не появись внезапно возможность съехать, так думая, я бы и за закрытие дел взятки брал.
>А базисные ценности, если честно, у всех одни. Лучше быть сытым, чем голодным, лучше быть здоровым, чем больным, лучше быть богатым, чем бедным, лучше иметь титул, чем его не иметь.
Ну неправы Вы, неправы. Это не ценности, это желания. Быть богатым, сытым и здоровым - это желание каждого (почти) из нас. С титулом все сложнее. Во времена революции за титул можно было и секир-башка заработать. И многие скрывали свой титул и стыдились упоминать о нем. Например, Ульянов Владимир Ильич. Он самый известны, но он не одинок.
Базисные ценности - это моральные, а не материальные категории. Как поступить, если тебе предлагают продать друга или покровителя, который для тебя много сделал? Что сделать, если тебя ударили? Скромно потупить взор, хряснуть скоту по морде не задумывась? Взять взятку за благое дело или нет?.. Ну и так далее. Подвижнечество - это всегда обет, всегда добровольное ограничение себя в чем-нибудь важном для тебя.
>я бы и за закрытие дел взятки брал. Ндаа.. По наследству подвижнечество точно не передается.. :( Нужно будет диссертацию на эту тему написать.
Коли жрать твоим детям нечего, тут не до морали. Мораль в данном случае накормить ребенка. А диссертацию писать не надо. Уже все написано. Пирамида Маслоу.
Вы не обижайтесь. Вне всякого сомнения накормить ребенка - это выше всякого другого приориета. Но когда я писал о подвижнечестве, я не имел в виду такие экстремальные ситуации. Ведь Вы, надеюсь, ребенка коньяком не кормили?
У меня в заводе нет, чтобы обижаться. Тут я очень толстокож. Профессия отпечаток наложила.
Подвижничество - совершение подвига, подвигов. Вот и вся семантика этого слова. Подвижник - тот, кто совершает подвиг. Подвиг бывает, например, духовный, церковный. Среди светских подвигов на первом месте стоят подвиги ратные, т.е. подвиги на поле брани. За это люди и получали лены и приличные этим ленам титулы. За подвиги же духовные удостаивались почитания народа Божиего или сопричтения к лику ангельскому.
>Подвижничество - совершение подвига, подвигов. Вот и вся семантика этого слова.
Не вся. Подвижник - это не тот, чей поступок - подвиг (поступок неординарный, важный, признаваемый значимым другими, почти всеми людьми). Таких обычно называют героями. Подвижник- это тот, за кем таких поступков больше, чем один- это обрах жизни. Причем делает он это осознанно (не по приказу): сам и по собстенному желанию (без принуждения). Вот тут http://tolkslovar.ru/p9491.html самые распространенные определения.
Я предпочитаю обращаться к базовой семантике, а не читать высосанное из пальца филолухами-русистами, у которых возвратное местоимение "ся" превратилось с какого-то неведомого перепугу в частицу. Уж увольте.
Ну Вы же знаете, что определения используются для того, чтобы не было разночтений. Если большинство людей думает, что подвижничество - это подвиг, совершенный больше одного раза, то значит, они правы. ;) Объявите опрос: - подвижничество - это подвиг (один неординарный, но одобряемый людьми и признаваемый нужным и важным поступком); - подвижничество - это несколько подвигов (несколько неординарных поступков); - подвижничество - это жизнь, в которой такой подвиг - норма для подвижника. Думаю, Вы останетесь в меньшинстве.
Угу. С тем же успехом можно провести референдум на какую-нибудь философскую тему. Давайте уже не кривляться. Вся советская русистика - сплошной позор.
Подвижнечество слово славянское, употребляется преимущественно в церковной литературе, и именно в той семантике, что я указал. В светской литературе употребляется как элемент высокого стиля, либо для достижения эффекта комичности. Семантика при этом не меняется.
Так что давайте уже не будем тут рассуждовывать. :))) Угу?
ПодвижнИчество, образованный Вы наш. Семантика меняется ровно столько, сколько меняется язык, потому как язык - подвижная (от слова двигаться), живая структура, которая впитывает все тенденции реальности.
Удаляю Вас из френд-ленты. Сорри. А то от такой самонадеянности что-то подустала...
То есть Вы предпочитаете использоваться слова, не учитывая того, что большинство людей вкладывает в них другой смысл. По крайней мере - это последовательно. :) Исчезнувшие титулы исчезнувших царей подкрепляются исчезающим смыслом...
Мне нет дела до того, что кто-то почитает титулы исчезнувшими, коли они существуют и действуют. Это Вам не АЭС какая, которую взяли и с дуру закрыли.
А подвижничество слово - славянское, употребляющееся преимущественно в церковной литературе. И что там думают про это слово профаны, мне не любопытно. Они в каком хочешь слове пакость найдут.
Это как раз по теме. Пока вы мне тут доказываете с плясками и бубнами, что меня в природе не существует, у вас под носом разбирают станцию. Вот и вся мораль.
Неверно. Вы существуете, но законодательство, по которому когда-то присваивали и передавали эти титулы, давно уже кануло в лету вместе титулами. Конечно, и сейчас можно организовать неформальное объединение "титулованных" особ, которые будут друг друга признавать. У нас подобных кружков по интересам - тьма. Они организуются, проводят смотры, выдают премии друг другу, дают ордена, титулы даже продают, но вот только это - уход в выдуманный мир, в котором вы значимее и важнее, чем в реальности...
Если честно, я на основании немецкого паспорта могу и в российский его вписать в графу "фамилия", только потом кучу бумаг придется переделывать. И потом, какое вам лично дело до российского законодательства? Вы же житель Литвы. Разве нет? Тогда к чему все это? Я в Литве жить не хочу. :)))
1. Вряд ли вам выдадут паспорт с фамилией из двух слов. Но даже если и выдадут, то это будет не титул, признаваемый Россией, а странная двухсловная фамилия. 2. Не уводите от темы: в интернете выявлять место жительства - занятие неблагодарное, даже если включать определитель IP. ;)
У нас разговор уперся не в титуды, а в то, что вы тут начали рассуждения в стиле лисы из эзоповой басни. При этом стали доставать какие-то уж совсем полинялые кальсоны из советского прошлого, намекая на особливую духовность, идущую от них. Так что сейчас мы рассматриваем ваше персональное дело, а вовсе не мое. :)))
Понятно... Вот именно поэтому дворян в России и "уволили": как только они не понимали, что они не правы, они тут же начинали рассматривать персональное дело того. кто посмел им на это открыть глаза. :))
Но вы-то не в России живете. Ведь так? Тогда к чему это печалование о судьбах Земли Русской? Вот откуда такая любовь к ней у человека, что порвал с ней всякие связи?
Нет, я понимаю, таких, как я, что в 90-е совершили экономическую эмиграцию, это я понимаю. Но я не понимаю, когда человек живет в одном государстве, а печалуется о другом. Вы же даже, пардон, не знаете, сколько городской батон в нашем "Мире пищи и алкоголя" стоит, какие креветки в "Ленте" покупать можно, а от каких лучше воздержаться, а вот поди ж ты, печалуетесь. Про мораль говорите.
Умные, благородные и простые рабочие... :))) А я не занимаюсь чиновничей работой, я каждый день на своей лесопилке общаюсь с "умными и благородными простыми людьми", помятуя, как прошлой весной в Страстной Четверг они умно и благородно устроили мордобой и даже побили двух ментов, пытавшихся их утихомирить, сломав одному челюсть. Я, конечно, с ними обчаюсь, зарплатой не обижаю, на крестинах и свадьбах бываю, но как-то предпочитаю о Шекспире говорить с другими людьми.
И я совсем не люблю, когда кто-то начинает массировать мне мозги, рассказывая о впряжении и обеспечении экономических благ. Сам кому угодно могу устроить тренинг личностного роста.
Такую, как сделал я, приехавшему в Германию взрослому человеку с семьей, начинающему практически с нуля, невозможно, если нет пусть и дальних, но титулованных родственников. Обычный удел российского репатрианта в Германии, имеющего юр. образование - работа не по специальности, в лучшем случае можно устроится помощником адвоката, предел мечтаний - адвокатская практика в небольшом городке по мелким делам. Мелкие дела, конечно, тоже бутерброд приносят, но шику особого нет.
Это не хвастовство. Это просто констатация факта. Мне повезло уродиться таким. Иначе все было бы по другому. Я лично это считаю подарком судьбы. Вот и все.
В Германии хорошо могут устроится ученые, но только те, у кого есть имя, другим людям приходиться начинать с нуля. Дети репатриантов, если они окончили гимназию в Германии или сдали на абитур, будут делать карьеру наравне со сверстниками. Но вот ребята с титулами в препозите фамилии будут делать карьеру куда быстрее других (особенно в юриспруденции, госслужбе и в банках).
Это вовсе не значит, что люди без титула не могут сделать карьеру, это только значит, что у людей с титулом она проще.
Считаю вполне нормальным, что люди с титулом получают некоторое преимущество. Препозит - это информация о кандидате, его семье, в какой-то мере даже о его нравственных ориентирах для тех, кто интересуется генеалогией, своего рода визитная карточка. А кто же человеку неизвестно откуда серьезные дела доверит? Да и впечатление производит, что уж там говорить, что для бизнеса очень хорошо. Ненормально, когда титул становится обязательным условием для карьеры.
>Есть во всем этом нечто провинциальное. Провинциальное - это плохо? Всегда хотелось понять: в чем разница между провинциальным и столичным. Я бывал и там и там: люди одинаковы: и в столицах и в провинции. Вот только в столице понтов побольше, и когда ты принимаешь их игру, понты начинают литься просто водопадом. :)
Тогда что считать столицей?.. С.-П. тоже провинциален, сами петербуржцы это признают.
Что ж до прочего, а Вы и в самом деле сноб, уважаемый папа_ген, будь Вы с препозитом или без. Оно бы и неплохо, если бы снобизм не выпирал так явно, как в этом Вашем посте. Только сдаётся мне, что добились Вы успеха благодаря личным качествам (в том числе известному снобизму, не говорю, что это плохо). Ваш препозит мало бы значил, не будь этих качеств. Ведь не одно поколение Ваших предков прожили в России, уж никак не меньше трёх-четырех, скорее и больше, образование у Вас вполне советское, воспитание, полагаю, тоже, иначе бы... сами понимаете. Не исключаю, что со стороны этот Ваш снобизм выглядит немного смешно для "быдла без титулов", немецкого в том числе.
Но Ваш вкус к жизни уважаю. А какой же вкус к жизни да без толики снобизма, правда?.. :))
Ну, образование у меня не чисто советское. Все-таки, думаю, мало нашлось бы детей в СССР, которых с 8-10 лет учили латыни и греческому. :))) Хотя, конечно, ходил в достаточно нормальную советскую школу. Но так и люди с титулами в Германии предпочитают отдавать своих детей вовсе не в платные закрытые школы, а в обычные, выбирая, впрочем, что поприличней и нанимая дополнительно учителей, хотя и учителей уже перестали в основном нанимать.
Закрытые частные школы - удел детей людей "новых". И это большой прокол с их стороны. Если, конечно, это не продиктовано желанием родителей вести активную романтическую жизнь, либо делать карьеру, все остальные соображения (качество образования, влияние "улицы" и т.п.) просто глупы. Образование в лучшем случае дают такое же, а вот то, что закрытые частные школы - рассадник пороков, тут и к бабке не ходи. Плюс ко всей этой радости появляются проблемы социализации.
Люди с титулами потому и отдают своих детей в обычные школы, что проблем с социализацией не возникнет. Да, титул, родственные связи дадут тебе мощный импульс при старте, в середке карьеры подмогнут, но всяко ты будешь барахтаться среди "народа подлого", потому и зубы тоже иметь нужно.
Что касается моего снобизма... Я сказал о себе честно. Мне вообще не нравится, когда люди по каким-то причинам, например, из желания понравится, начинают что-то изображать. Во-первых, всяко вылезет, а во-вторых, я уже в том возрасте, когда начинаешь понимать, что сюсюканье куда хуже называние вещей своими именами.
Ну, и я, конечно, не люблю дурех, что, начитавшись всякой макулатуры типа "Трех мушкетеров", "Алых парусов" и т.п., начинают мне потом массировать мозги рассказами об истинной интеллигентности "простых людей". Что они понимают под "простыми людьми" совсем не ясно. И хочу сказать, что снобизм здесь очень даже полезен. Ты просто не принимаешь во внимание этих самозваных массажеров. Относишься к ним как к мебели в комнате, где случайно оказался. Они сегодня есть в твоей жизни, завтра их и след простыл. Так чего нервы-то на этих дурней и дурех тратить?
Что касается типа людей, про который я написал в посте, то это вовсе не снобы. Это люди, что, если хотите, изображают из себя снобов. Этакий снобизм без права на него. Вот сидит на лекциях судентишко, что в жизни не прочитал ни одного учебника до конца, но он смеет безо всяких оснований рассуждать о профессоре. Мол и типо... Даже не полузнайки, не четверть знайки, а вообще часто незнайки. Но они не только требуют, чтобы общество признало их право с усталым видом говорить глупости, они же еще и требуют, чтобы общество слушало их, а вот чтоб профессоров не слушало.
В европах таких просто пошлют. У нас же они часто являют собой основу интеллектуального мейнстрима. Потом, правда, к 35 годам листочки опадают, и метросексуал оказывается тем, кем он и является. Я про это.
Но, конечно, это не дело, коли приходится объяснять свою мысль.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
ira_korrida
February 3 2012, 15:12:02 UTC 7 years ago
Я таких и после 32 лет видела :-)
papa_gen
February 3 2012, 15:16:12 UTC 7 years ago
ira_korrida
February 3 2012, 15:20:47 UTC 7 years ago
papa_gen
February 3 2012, 15:23:54 UTC 7 years ago
Так что заберите это ваше сАветское определение. Хорошо?
ira_korrida
February 3 2012, 15:31:14 UTC 7 years ago
papa_gen
February 3 2012, 15:32:19 UTC 7 years ago
entot
February 3 2012, 15:37:55 UTC 7 years ago
:)!!!
Титул нетитулированного дворянства где можно обрести? :)
papa_gen
February 3 2012, 15:41:09 UTC 7 years ago Edited: February 3 2012, 15:41:52 UTC
У меня титул есть. Даже два. Один написан препозитом в немецком паспорте перед фамилией. Так что мой снобизм - проявление скромности.
entot
February 3 2012, 15:55:38 UTC 7 years ago
Бедный... :(
Человек жил представлениями уисчезнувшего общества, повышая собственную самооценку титулами и заслугами перед царями своих предков. Остальные, кто ценил человека за его заслуги, а не за заслуги его родственников, его не понимали и такое непонимание приводило к тому, что он был в сторонке от всех остальных.
Титулы ценят только их обладатели. Остальные воспринимают упоминание чужих титулов, как необоснованную пртензию на более высокое место, чем человек заслуживает.
papa_gen
February 3 2012, 16:01:55 UTC 7 years ago Edited: February 3 2012, 16:03:52 UTC
Титул есть рента за подвиги предков, если честно. Они для того подвижничеством и занимались, чтобы обеспечить свое потомство. И это правильно. Это - закон биологии (забота о потомстве).
entot
February 3 2012, 16:21:19 UTC 7 years ago
Ничего уничижительного. Просто констатация разных базисисных ценностей у людей с титулом и без него.
>для того подвижничеством и занимались, чтобы обеспечить свое потомство.
Ну, не все, не все. Будьте честны: жизнь большинства из них отнюдь не была подвижнечеством. Подавляющее большинство тех, кого эти подвижники двигали, с удовольствием поменялись бы с ними местами. :)
papa_gen
February 3 2012, 16:40:18 UTC 7 years ago
А базисные ценности, если честно, у всех одни. Лучше быть сытым, чем голодным, лучше быть здоровым, чем больным, лучше быть богатым, чем бедным, лучше иметь титул, чем его не иметь.
Все остальное - только рассуждение лисы про виноград. Когда работник районной библиотеки рассуждает про то, что плохо брать взятки, это только значит, что ему никогда их не предлагали. И я знаю мало примеров, когда человек отказывается от взятки. Вот я не брал взятки деньгами, просто потому, что знал, что могут посадить, но взятки продуктами и коньяком в "подшефном" магазине "Океан" брал. Говорю честно. Но, когда вначале 90-х стало понятно, что без взяток деньгами не проживешь, просто элементарно не проживешь с семеьей, я ушел. Одно дело балык осетрины, коробку шоколадных конфет и три бутылки коньяка, а другое дело деньги за закрытие какого поганого дело.
Но взятки балыком и коньяком брал, чего скрывать.
А Вы тут развели про "базисные ценности". Основная часть базисных ценностей - мифы, которыми люди просто обманывают себя. Будь у меня на руках не один ребятенок, а двое или трое и не появись внезапно возможность съехать, так думая, я бы и за закрытие дел взятки брал.
entot
February 3 2012, 16:53:20 UTC 7 years ago
Ну неправы Вы, неправы. Это не ценности, это желания. Быть богатым, сытым и здоровым - это желание каждого (почти) из нас. С титулом все сложнее. Во времена революции за титул можно было и секир-башка заработать. И многие скрывали свой титул и стыдились упоминать о нем. Например, Ульянов Владимир Ильич.
Он самый известны, но он не одинок.
Базисные ценности - это моральные, а не материальные категории.
Как поступить, если тебе предлагают продать друга или покровителя, который для тебя много сделал?
Что сделать, если тебя ударили? Скромно потупить взор, хряснуть скоту по морде не задумывась? Взять взятку за благое дело или нет?..
Ну и так далее. Подвижнечество - это всегда обет, всегда добровольное ограничение себя в чем-нибудь важном для тебя.
>я бы и за закрытие дел взятки брал.
Ндаа.. По наследству подвижнечество точно не передается.. :(
Нужно будет диссертацию на эту тему написать.
papa_gen
February 3 2012, 16:56:01 UTC 7 years ago
entot
February 3 2012, 17:07:32 UTC 7 years ago
Вне всякого сомнения накормить ребенка - это выше всякого другого приориета. Но когда я писал о подвижнечестве, я не имел в виду такие экстремальные ситуации.
Ведь Вы, надеюсь, ребенка коньяком не кормили?
papa_gen
February 3 2012, 17:13:20 UTC 7 years ago Edited: February 3 2012, 17:16:29 UTC
Подвижничество - совершение подвига, подвигов. Вот и вся семантика этого слова. Подвижник - тот, кто совершает подвиг. Подвиг бывает, например, духовный, церковный. Среди светских подвигов на первом месте стоят подвиги ратные, т.е. подвиги на поле брани. За это люди и получали лены и приличные этим ленам титулы. За подвиги же духовные удостаивались почитания народа Божиего или сопричтения к лику ангельскому.
entot
February 3 2012, 17:28:59 UTC 7 years ago
Не вся. Подвижник - это не тот, чей поступок - подвиг (поступок неординарный, важный, признаваемый значимым другими, почти всеми людьми). Таких обычно называют героями.
Подвижник- это тот, за кем таких поступков больше, чем один- это обрах жизни. Причем делает он это осознанно (не по приказу): сам и по собстенному желанию (без принуждения).
Вот тут http://tolkslovar.ru/p9491.html самые распространенные определения.
papa_gen
February 3 2012, 17:32:07 UTC 7 years ago
entot
February 3 2012, 17:51:02 UTC 7 years ago
Если большинство людей думает, что подвижничество - это подвиг, совершенный больше одного раза, то значит, они правы. ;)
Объявите опрос:
- подвижничество - это подвиг (один неординарный, но одобряемый людьми и признаваемый нужным и важным поступком);
- подвижничество - это несколько подвигов (несколько неординарных поступков);
- подвижничество - это жизнь, в которой такой подвиг - норма для подвижника.
Думаю, Вы останетесь в меньшинстве.
papa_gen
February 3 2012, 18:12:57 UTC 7 years ago
Подвижнечество слово славянское, употребляется преимущественно в церковной литературе, и именно в той семантике, что я указал. В светской литературе употребляется как элемент высокого стиля, либо для достижения эффекта комичности. Семантика при этом не меняется.
Так что давайте уже не будем тут рассуждовывать. :))) Угу?
ira_korrida
February 3 2012, 18:26:13 UTC 7 years ago
Удаляю Вас из френд-ленты. Сорри. А то от такой самонадеянности что-то подустала...
papa_gen
February 3 2012, 18:28:38 UTC 7 years ago
entot
February 4 2012, 08:50:11 UTC 7 years ago
По крайней мере - это последовательно. :) Исчезнувшие титулы исчезнувших царей подкрепляются исчезающим смыслом...
papa_gen
February 4 2012, 10:32:20 UTC 7 years ago
А подвижничество слово - славянское, употребляющееся преимущественно в церковной литературе. И что там думают про это слово профаны, мне не любопытно. Они в каком хочешь слове пакость найдут.
entot
February 4 2012, 12:56:54 UTC 7 years ago
Наберите в Гугл словосочетание "получить титул" и окунитесь в реальность.
papa_gen
February 4 2012, 13:08:53 UTC 7 years ago
entot
February 4 2012, 13:32:17 UTC 7 years ago
papa_gen
February 4 2012, 13:34:24 UTC 7 years ago
entot
February 4 2012, 14:00:02 UTC 7 years ago
papa_gen
February 4 2012, 14:04:27 UTC 7 years ago
И еще в реальности происходит разбор станции, прямо у вас под носом.
entot
February 4 2012, 14:17:55 UTC 7 years ago
papa_gen
February 4 2012, 14:23:29 UTC 7 years ago
entot
February 4 2012, 14:28:50 UTC 7 years ago
2. Не уводите от темы: в интернете выявлять место жительства - занятие неблагодарное, даже если включать определитель IP. ;)
papa_gen
February 4 2012, 14:32:20 UTC 7 years ago
А от темы не увожу. Коли дело дошло до законодательства, то заниматься надо тем, что касается непосредственно тебя. :)))
entot
February 4 2012, 14:39:48 UTC 7 years ago
papa_gen
February 4 2012, 14:43:35 UTC 7 years ago
entot
February 4 2012, 14:46:55 UTC 7 years ago
papa_gen
February 4 2012, 15:00:13 UTC 7 years ago
Нет, я понимаю, таких, как я, что в 90-е совершили экономическую эмиграцию, это я понимаю. Но я не понимаю, когда человек живет в одном государстве, а печалуется о другом. Вы же даже, пардон, не знаете, сколько городской батон в нашем "Мире пищи и алкоголя" стоит, какие креветки в "Ленте" покупать можно, а от каких лучше воздержаться, а вот поди ж ты, печалуетесь. Про мораль говорите.
С чего вдруг?
entot
February 4 2012, 15:05:24 UTC 7 years ago
Ладно, заканчиваем тред.
До свидания.
papa_gen
February 4 2012, 15:07:36 UTC 7 years ago
Deleted comment
papa_gen
February 3 2012, 16:53:31 UTC 7 years ago
И я совсем не люблю, когда кто-то начинает массировать мне мозги, рассказывая о впряжении и обеспечении экономических благ. Сам кому угодно могу устроить тренинг личностного роста.
ira_korrida
February 3 2012, 17:02:57 UTC 7 years ago
Самоустраняюсь. Ибо раздражение - не лучшее настроение для ведения светской беседы.
papa_gen
February 3 2012, 17:04:29 UTC 7 years ago
valyasha
February 3 2012, 20:28:33 UTC 7 years ago
papa_gen
February 3 2012, 20:49:10 UTC 7 years ago
Это не хвастовство. Это просто констатация факта. Мне повезло уродиться таким. Иначе все было бы по другому. Я лично это считаю подарком судьбы. Вот и все.
В Германии хорошо могут устроится ученые, но только те, у кого есть имя, другим людям приходиться начинать с нуля. Дети репатриантов, если они окончили гимназию в Германии или сдали на абитур, будут делать карьеру наравне со сверстниками. Но вот ребята с титулами в препозите фамилии будут делать карьеру куда быстрее других (особенно в юриспруденции, госслужбе и в банках).
Это вовсе не значит, что люди без титула не могут сделать карьеру, это только значит, что у людей с титулом она проще.
valyasha
February 3 2012, 21:44:22 UTC 7 years ago
entot
February 3 2012, 15:16:58 UTC 7 years ago
Провинциальное - это плохо?
Всегда хотелось понять: в чем разница между провинциальным и столичным. Я бывал и там и там: люди одинаковы: и в столицах и в провинции. Вот только в столице понтов побольше, и когда ты принимаешь их игру, понты начинают литься просто водопадом. :)
papa_gen
February 3 2012, 15:20:04 UTC 7 years ago
valeryvz
February 4 2012, 00:51:28 UTC 7 years ago
Что ж до прочего, а Вы и в самом деле сноб, уважаемый папа_ген, будь Вы с препозитом или без. Оно бы и неплохо, если бы снобизм не выпирал так явно, как в этом Вашем посте.
Только сдаётся мне, что добились Вы успеха благодаря личным качествам (в том числе известному снобизму, не говорю, что это плохо). Ваш препозит мало бы значил, не будь этих качеств. Ведь не одно поколение Ваших предков прожили в России, уж никак не меньше трёх-четырех, скорее и больше, образование у Вас вполне советское, воспитание, полагаю, тоже, иначе бы... сами понимаете. Не исключаю, что со стороны этот Ваш снобизм выглядит немного смешно для "быдла без титулов", немецкого в том числе.
Но Ваш вкус к жизни уважаю. А какой же вкус к жизни да без толики снобизма, правда?.. :))
papa_gen
February 4 2012, 04:41:46 UTC 7 years ago
Закрытые частные школы - удел детей людей "новых". И это большой прокол с их стороны. Если, конечно, это не продиктовано желанием родителей вести активную романтическую жизнь, либо делать карьеру, все остальные соображения (качество образования, влияние "улицы" и т.п.) просто глупы. Образование в лучшем случае дают такое же, а вот то, что закрытые частные школы - рассадник пороков, тут и к бабке не ходи. Плюс ко всей этой радости появляются проблемы социализации.
Люди с титулами потому и отдают своих детей в обычные школы, что проблем с социализацией не возникнет. Да, титул, родственные связи дадут тебе мощный импульс при старте, в середке карьеры подмогнут, но всяко ты будешь барахтаться среди "народа подлого", потому и зубы тоже иметь нужно.
Что касается моего снобизма... Я сказал о себе честно. Мне вообще не нравится, когда люди по каким-то причинам, например, из желания понравится, начинают что-то изображать. Во-первых, всяко вылезет, а во-вторых, я уже в том возрасте, когда начинаешь понимать, что сюсюканье куда хуже называние вещей своими именами.
Ну, и я, конечно, не люблю дурех, что, начитавшись всякой макулатуры типа "Трех мушкетеров", "Алых парусов" и т.п., начинают мне потом массировать мозги рассказами об истинной интеллигентности "простых людей". Что они понимают под "простыми людьми" совсем не ясно. И хочу сказать, что снобизм здесь очень даже полезен. Ты просто не принимаешь во внимание этих самозваных массажеров. Относишься к ним как к мебели в комнате, где случайно оказался. Они сегодня есть в твоей жизни, завтра их и след простыл. Так чего нервы-то на этих дурней и дурех тратить?
Что касается типа людей, про который я написал в посте, то это вовсе не снобы. Это люди, что, если хотите, изображают из себя снобов. Этакий снобизм без права на него. Вот сидит на лекциях судентишко, что в жизни не прочитал ни одного учебника до конца, но он смеет безо всяких оснований рассуждать о профессоре. Мол и типо... Даже не полузнайки, не четверть знайки, а вообще часто незнайки. Но они не только требуют, чтобы общество признало их право с усталым видом говорить глупости, они же еще и требуют, чтобы общество слушало их, а вот чтоб профессоров не слушало.
В европах таких просто пошлют. У нас же они часто являют собой основу интеллектуального мейнстрима. Потом, правда, к 35 годам листочки опадают, и метросексуал оказывается тем, кем он и является. Я про это.
Но, конечно, это не дело, коли приходится объяснять свою мысль.