papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

Почему Пу не торт



Сразу говорю, я пойду голосовать за Пу, но он для меня не торт. Он - меньшее зло, чем пока предлагается в российском публичном поле. Меньшее, но зло. Путину многое можно поставить в плюс, но есть много вещей - ошибок, просчетов, сознательных игнорирований вызовов, откладываний на потом и т.п., что постепенно превращаются в некую кучу, чей вред постепенно начнет превышать пользу от пребывания Пу лидером страны.

Начну несколько издалека, но только на первый взгляд из далека.

Вот на прошлой неделе фраппированная публика во всем мире узнала, что Стив Джобс был под колпаком у ФБР. Тут же начались вопли о старшем брате, зажиме демократии и т.п. и т.д. Рукопожатые идиоты из числа поклонников яблочной продукции раздирали себе лица, а охранительные граждане рассказывали всем сказки о том, какие США страшные. В сказки эти, замечу, в основной своей массе сказочники не верят, хотя в их стройных рядах тоже не без идиотов, особливо тех, что спят и видят, как вернуть нам взад СЛАВУ КПСС.

А между тем история с ФБР и Стивом Джобсом была совсем не такой, как сложилось в голове у рукопожатых идиотов и охранительных сказочников. ФРБ взяло Стива Джобса после того, как президент Джордж Буш Старший пожелал видеть его в числе своих советников по вопросам внешней торговли. Ну, не знаю, откуда он тогда про Джобса прознал, ибо айфонов иайпадов тогда в 1991 году не было, а фирма Apple выпускала компьютер Macintosh. Может, кто-то доброе слово за Стива замолвил. Но поскольку Джордж Буш про Стива ничего не знал, то вот и поручили ФБР проверить торт ли Джобс или не торт. Там вообще-то всех проверяют, даже тех, кого президент с пеленок знает - вдруг коварные враги их еще в детские годы завербовали.

Но Стива проверяли по прямому указанию президента. Стив оказался не торт. В итоге его советником не сделали. Ну, ФБР там еще дольше немного шебуршилось, видно, связи Джобса отрабатывало, но в результате проверки было выяснено, что со Стивом могут быть проблемы. Биография у него не внушает. Вот от этого мы и будем танцевать.

Осенью 2009 года сферы потряс небольшой скандальчик, который, случись он в Европе, был бы не скандальчиком, а грандиозной аферой. Все бы СМИ накинулись на его участников, аки волцы и пожрали бы в итоге все, что только можно. Но у нас все вылилось в хиха-хаха. Суть такая в Сколково назначили финансового директора. Ну, назначили и назначили. Но не успели назначить, как сразу в тот же день хихи-хахи и поползли по Первопрестольной. Запамятовал его фамилию, помню только, что грузинская какая-то на "швили". Имя помню - Михаил. Но дело не в грузинской фамилии, дело даже не в израильском паспорте новоявленного финдиректора, дело в том, что оного Михаила в Израиле судили в 90-е за контрабанду драгкамней из России. Судили и признали виновным.

Такие пироги. Человек с уголовным прошлым оказался в финдиректорах Сколково. При том, замечу, для выяснения того, что у этого Михаила прошлое нечисто, "брать под колпак" его было не нужно - все выдавал поиск в Гугле. Ржака в Москве стояла превеликая. Нет, Мишу сняли. Но чуть погодя. И сняли его с забавной формулировкой: "Он решил соседоточится на собственных проектах"... На каких "проектах" он решил сосредоточится, не говорили, но остряки делали намеки...

Кто-то скажет, что, мол, Сколково уеликом песочница младшего дуумвира. Но фишка в том, что таких миш вокруг обоих дуумвиров предостаточно. Кто хочет, может полюбопытствовать. Одна история злосчастного ВАЗа чего стоит. Тут и "разработка" автоматической коробки передач для "Калины" силами некоего ООО, что принадлежало супруге одного властного и знатного мужа, тут и история со сменой генерального дилера ВАЗа, в результате которой летом 2008 года, еще до кризиса и в самый пик сезона продаж, склады завода оказались забиты непроданными машинами, и не потому что их не покупали, а просто потому, что новый дилер не мог расплатиться с заводом за уже проданные им машины. Тут много дивных историй.

Кто хоть раз бывал в здании на одной московской площади, того несомненно фраппировало число людей с ближневосточным типом лица. Нет, я не сторонник краниологии какой, но мне очень удивительно было лицезреть такое изобилие. Чего уж скрывать. Еще есть несколько мест такого изобилия, что по непонятной причине коррелирует с местами шибкой модернизации. При том это люди не занятые в самом тех процессе, это люди, сидящие "на потоках". И про очень многих из тех, кто на этих "потоках" сидит, сведующие люди могут порассказать кучу увлекательных историй.

И вот у меня вопрос. А разве нельзя было где-то в году 2005-2006 внедрить систему, что человечек может попасть только пройдя оперативную проверку? Вот почему американцы это внедрили, а у нас такого даже не в планах нету? Ведь число аферистов и проходимцев, крутящихся около столов и столиков просто зашкаливает все мыслимые и немыслимые допущения...

Понятно, что сразу ото всей это своры не избавишься, но ведь нифига же не делается. Разве нет? Как сосали кровушку, так и сосут. Вон в январе прошлого, 2011, года некий сенатор о Пензенской области был обворован на своей исторической родине на сумму, что с его официальными доходами он бы лет десять ее собирал. Не знаю, может, это и были его трудовые накопления... Этого сенатора с исторической родиной разве при Лунтеге назначили? Нет, вполне при Пу этот деятель фарминдустрии стал сенатором...

Или вот еще. Есть на Украине довольно неприятная личность, правая рука Тимошенки Наталья Юрьевна Королевская. Великая украинская националистка и враг всего русского. У нее есть брат. Зовут его Константин Юрьевич Королевский. До недавнего времени сей сродник прямого врага России был ЗАМЕСТИТЕЛЕМ министра регионального развития РФ. Каково?

Я даже представить себе не могу, чтобы обычный карьерный чиновник с таким пятном в биографии мог в той же Германии или Франции добраться до такого поста. А тут добрался... Стива Джобса из-за того, что он свою дочь признавать не хотел, советником Дж. Буша Старшего не сделали, а ту братик одной из главных украинских националисток становится не советником даже, а целым заместителем министра... Да уже только соображение, что он может сеструхе сливать важную инфу, должно было остановить такое назначение. А вот не остановило.

Это я просто по памяти даю и только то, что так или иначе было на поверхности. У меня в записушках такие удивительные факты есть, что и помыслить порой боязно, не то что говорить. Но скажу сразу, коли кто начнет меня расспрашивать, буду отвечать: "Не знаю, не помню, брешут, поклеп, поношение, вам надо, вы и ищите"... У меня таких слов много. Кстати, всем советую эти волшебные слова.

Теперь посмотрим на дорогого нашего быФФшего минфина Алексея Кудрина.

А разве у кого-то было сомнение, что болотные людишки ему духовно близки? Разве кто-то в этом сомневался? Кто-то всерьез удивился, что он оказался там? Думаю, нужно быть совсем уж наивным дурачком, чтобы удивиться.

Я даже больше скажу. Большая часть сотрудников экономического блока правительства душою с болотными людишками. Вы посмотрите откуда они рекрутируются и с чем связаны. С Академией нархоза с Владимиром Мау во главе и ВШЭ. В обоих этих рассадниках экономической науки сидят люди, что слово "русский" произносят сквозь зубы. Оно и не удивительно - большинство из них внуки и правнуки рабфаковцев,набранных в местечках. Вот и ненавидят нутром. заявляя походу, что у русских и истории нету и культуры нету. Угу.

"Они проникли туда во времена Ельцина". Угу, проникли. А избавиться от этих малосимпатичных личностей было нельзя? Разве не ясно, что в вышке и другой конторе сидят в основном экономические шарлатаны, что мыслят в лучшем случае задами экономической науки Запада конца 30-х годов. Уже достижения 40-х и 50-х для них страна неведомая.

Ведь можно было начать избавляться от этих людей. Постепенно, без напряга, не внося ненужную смуту и панику в бюрократический процесс. Спокойно с 2005 года можно было начать плавную ротацию и к 2008 году минимум треть заменить. Нешто на этих людишках свет клином сошелся? Или таки сошелся? Никакой ротации же не было, не было даже намека на желание ее начать. В результате сам Пу имеет то, что имеет.

В его правительстве куча людей, которые, чего уж скрывать, спят и видят, когда его подвесят на перекладине. И это не образное выражение. Это констатация факта. Ведь все эти "человеки наук" из ИНСОРа спят и видят, как Пу в подвал ведут.

Нет, можно, как Фридрих Великий, говорить: "Рассуждайте как хотите, только подчиняйтесь". Но, пардон, для этого нужно быть абсолютистским монархом. Нешто Пу абсолютный монарх? Совсем даже нет, ибо иначе не было бы всей этой истории с выборами. Можно, конечно, покупать молчание. Можно. Беда только в том, что, во-первых, аппетиты молчунов постепенно растут и пряников может просто не хватить, а во-вторых, молчуны, обожравшись и посчитав себя незаменимыми, вначале начинают дерзить, потом хамить, а потом и просто бросаются на кормильца. Что в принципе и наблюдаем сейчас не среди болотных низов, а среди их верхушки. Тех людишек, что читают "Ведомости", которую Валерий Павлов справедливо назвал западным проектом, поющим "Марсельезу".

Кстати, о "Ведомостях". Не следует думать, что в других странах не было проектов, подобных этой газете. В Германии есть "Financial Times Deutschland". Дело давнее, но любопытное. Как только эта газета начала только мурлыкать "Марсельезу", к ней пришли доктора на предмет соблюдения налогового законодательства Германии, заодно и доходами "смотрящего" стали интересоваться. Да так пристально интересовались, что он понял, что лучше из Германии съехать. Нет, газета иногда подмурлыкивает эту самую "Марсельезу", но мурлыкать уже не дерзает. Про песни и не говорю. Добавлю, что в Германии есть еще одна уздечка на шибко свободолюбивых - там каждый журналист, даже внештатный, обязан иметь государственную журналистскую лицензию. Только колумнисты освобождены от этого, а журналисты должны иметь.

Пу посылал лекарей в эти самые "Ведомости"? Нет? Так чего он удивляется, коли люди с полохо скрываемым желанием лично участвовать в его расстреле пишут там статейки? К чему эти посиделки с участием главреда "Эха Москвы"? К чему эта обиженная реплика про поливание поносом? Возьмите на вооружение опыт просвещенной Европы, да и посадите всех этих певцов свободы по вполне банальным статьям. Ну, погалдит публика, так на то она и публика, что дура, а коли выложить ей о чем речь идет, сразу выстоятся шеренги желающих забить певунов освободизмы камнями. Прозрачность - вот оружие против "Марсельезы", а не потчевание лохматых личностей устрицами белон.

И я очень сильно сомневаюсь, что Пу проведет реальную перекомбинацию своего управленческого и кадрового подхода. Я даже ничуть не удивлюсь, если Кудрин опять кем окажется.

Нет, Пу может, где-то что-то подлатает, что-то подкрасит, подпорочку где-то поставит, но все пойдет прежним путем. Ну, разве деклараций и правильных слов прибавиться может. Хотя вряд ли. Пу и на эти выборы идет так, чтобы никак не быть связанным никакими обещаниями. У меня, если честно, даже поначалу сложилось впечатление, что все это болотное действо - сурковскаяпропаганда. Типа хитрого хода такого, чтобы на этом фоне победить как противнику анархии, а не как кандидату с положительной конкретной программой. Ведь статьи-то Пу есть сплошная пустая говорильня в стиле "За все хорошее, супротив плохого!"

Но есть из болотного действа два следствия. Во-первых, уже теперь ясно, как будут валить Пу спустя время. Дело в том, что революция это вовсе не верхи и низы. Это - бунты, а не революции. Революции бывают двух видов. Первые, когда есть раскол в самих верхах, и часть верхов хочет отпихнуть другую и использует недовольство низов для этого. Примеров этому множество - Франция, Германия и т.д. и т.п. Есть и другой тип, когда верхи так перегрызлись, что внезапно на арену выскакивает левый чертик, отличающийся тем, что у него нет вообще никаких стопов. Это - революция октября 1917 года в России. Но для такой революции помимо беспринципного черта нужно еще мясо революции. У нас этого мяса нету, а потому черти нам не грозят. А вот то, что часть верхов может попытаться свалить Пу с помощью реального или срежиссированного недовольства толпы в Москве, тут и к бабке не ходи.

Если серьезно, то все эти болотные события есть только репетиция, испытательный пуск модели того, что может заварить через четыре - пять лет часть людей на верхах. И это вовсе не будут обязательно те люди, что стоят за теперешними событиями. Вполне могут быть и другие. Важно, что люди просекли ноу-хау процесса, технологию. И, замечу, вовсе не обязательно это дело привязывать к выборам. Повод может быть любой, даже специально созданный.

И еще одни вывод, хотя тут могу быть не прав. Дело в том, что т.н. "либералы" (замечу, что к настоящим либералам они отношения не имеют) окончательно себя дискредитировали. Почему заказчики болотных процессов не поставили на национальное, мне лично загадочно, хотя, вероятно, они в силу биологической генетики просто не могли поставить на это.

Что бы мог противопоставить Пу всему этому? Да тут все очевидно.

Русским, скажем прямо, неуютно жить в России. Пу мог бы на этом сыграть, начав политику национальной унификации. Но он скорее всего этого не сделает. Не мыслит он такими категориями. Потому и таже тема мигрантов и гастарбайтеров будет постепенно свернута, если не выродится в полную карикатуру. Про тему мигрантов я просто для примера сказал, потому что главной рекцией на статью Пу по нацвопросу почему-то возникла тема мигрантов, а не вполне очивидная тема национальной унификации.

Нужно начать развивать российскую глубинку. Вы посмотрите, сколько обезлюдевших деревень стоит во Владимирской, Тверской, Ярославской областях. А это все, между прочим, деньги, реальные живые деньги, что могут обращаться и пополнять бюджет. Будет Пу это делать? Сильно сомневаюсь. Я скорее поверю в его разговоры про "эффективность" вложения. Вот в Германии или Франции не рассуждают про эффективность, там вкладывают, потому как знают, что всяко треть вернется только в виде налогов. Сразу в первый год.

Кто-то верит, что что-то кардинально изменится в положении малого и среднего бизнеса? Нет, умягчение нравов есть, не без того, но ведь... Тут умолкну, дабы не ляпнуть лишнее. Короче, я не верю, что сильно улучшится бизнес-климат.

Вот в раздербанивании кладовки, пусть и медленном, я ничуть не сомневаюсь. Даже не удивлюсь т.н. "идеологической приватизации" РЖД и чего-нибудь еще в этом роде, что так и прыгнет в рот "жЫрным котам"...

У Путина есть шанс отсидеть два полных срока, но для этого он должен иметь свою идеологию, понятную его сторонникам и противникам. Нечто такое, что может остаться и после него. Какое-то подобие голлизма. Де Голль ушел, но остался голлизм без де Голля. Но сдается мне, что Пу на это не способен.

Остается два пути. Первый, где ничего не меняется, и тогда его просто сместят с помощью новой Болотной где-то через 4-5 лет. Второй, где он будет стараться как-то соответствовать вызовам времени, реагировать на них. Тогда он усидит еще 10 лет и, вероятно, уйдет сам, передав власть преемнику, поскольку поймет, как Ельцин, что пора уходить с миром.

Так почему я пойду голосовать за Путина? А потому. Во-первых, ему нет реальной альтернативы. Ведь действительно нет. Или кто-то серьезно считает, что Немцов или Явлинский способны его заменить? Нет, я встречался с такими дурачками, особенно из секты явлинофилов, но все-аки полагаю, что нормальные люди так не думают. А во-вторых, Пу - это пусть и не очень хорошие, но внятные правила игры. Главное вовремя видеть флажки и не соваться за них, пусть там и лежит вкуснейший и жирнейший кусок.

И вот эти правила игры самое ценное. Каждый год спокойного развития страны - это пусть и медленное, но обрастание жиром. А это очень важно, потому как, когда придет пора Пу уходить, то все может в результате произойти так, как было при уходе де Голля. Ну поорали, пожгли чуток, но Франция в пучину лихих 70-х ввергнута не была. В принципе, через полгода после ухода де Голля все устаканилось, и потрясений не было.

Так и у нас может быть, коли обрастем жиром. Жир тут самое важное. Потому за Пу и пойду голосовать.

Повторяю, это мое мнение частного человека. Мнение, если хотите нумизмата.
Tags: Думы о России
А в ответ - тишина!(с)

papa_gen

February 12 2012, 15:50:54 UTC 7 years ago Edited:  February 12 2012, 15:51:28 UTC

Ну, если серьезно, я это в основном для себя любимого писал. Писал для того, чтобы как-то начать структурировать то, что я сам обо всем этом думаю. Когда пишешь вот так, с пониманием, что это кто-то прочтет помимо тебя, начинаешь как-то причесывать мысли. Это полезно, ибо выделяешь главное, отбрасывая случайное.

Хотя и тут каши много, чего уж там.

А еще это - эксперимент. Специально задался целью написать достаточно большой текст на Айподе. Получилось.
прочел и поддерживаю, как филателист)

papa_gen

February 12 2012, 16:00:24 UTC 7 years ago Edited:  February 12 2012, 16:01:06 UTC

ВотЪ! :)))

Нет, ну, случай-то с семейством Королевских... Ведь вся Украина ржала. Наталка, значит, Россию и русских распоследними словами кроет, а ее братец карьеру в Москве делает. Стыдоба же, да и только!

Разве не так?
не он один)
Ну, другие так высоко не прыгали при таких одиозных родственничках.

Но ведь это все было и есть в рамках текущей системы, что сложилась при Пу... Вот, что хреново.

Никакой селекции даже по внешним признакам.

Deleted comment

Знаете, я пишу о том, что знаю. Правила игры есть. Остальное уже философические рассуждения.

За правила игры Пу должно благодарить, а то бы так и продолжались лихие 90-е.

Так что я не про "шесть рукопожатий" писал и не про "безумное корыстолюбие", а вполне про простые банальные вещи, которые к "шести рукопожатиям" отношения мало имеют. Этика в данном случае вообще не затрагивалась.

Deleted comment

Это и так и не так. Главное - не заходить за флажки. Да, того глазету, что за флажками, не будет, но всяко больше, чем можно иметь в Германии. Там просто будешь чахнуть. Хотя бизнесочек, именно бизнесочек, проще начать в Германии.

Вся проблема т.н. людей Пу, что они уже начали грызться. Это неизбежно, кстати, даже в самой дружной стае всегда найдутся те, что захотят покрысятничать. :)
Я боюсь, что проблема в том, что граница флажков - динамична.

Если сейчас нет рейдерских захватов приглянувшихся бизнесов - это действительно хорошо.
Они и при Ельцине были. При том, при Ельцине людей просто не находили. Сейчас нравы смягчились, сейчас заказные посадки. Но если знать систему флажков и не соваться кой-куда, то и рейдеры не шибко страшны.
По поводу системы посадок - Вы абсолютно правы,
Только я все-таки не поняла - система флажков неподвижна?
В бизнес среде нет ничего неподвижного.
Папа Гена!
Проверьте, пожалуйста, почту!
Там - мой удаленный коммент.

У ЭТИХ, по-моему, уже не осталось совершенно никаких "правил игры".
Восстанавливаю:

Папа Гена,
"Правил игры"-то нету. И это - самое гнусное во всей политической ситуации.

Тут такое дело.
Все люди на Земле - знакомы максимум через шесть рукопожатий. От меня до двух упомянутых в Вашей статье персон - одно рукопожатие. Только сие невозможно в силу полнейшей нерукопожатости "проводника" - по крайней мере, с моей стороны

Сами-сами! Сами, дорогие кровные родственнички, своим безумным корыстолюбием создали данное положение вещей.


Но я Вам уже ответил: http://papa-gen.livejournal.com/484821.html?thread=7188181#t7188181

Повторяю, мой пост в данном случае вопросов этики не касался никак. Правила игры есть. И это Вам скажет любой человек бизнеса, если, конечно, не захочет наврать. Этим времена Пу и отличаются от рукопожатого бардака.

Deleted comment

Ну, что тут скажешь... :))) У меня жона тоже за него голосовать хочет.
Хороший текст. Особо понравилось про правила и флажки.
Это самое важное. Но, если честно, то с 7 мая начнется начало конца Пу.
Я под вечер плохо соображаю... А что будет 7-го мая?
Вступление в должность. Но до этого нужно еще дожить.
Мдя... Нужно было догадаться...
Ваши мысли удивительно совпадают с мнением одного профессора, с которым я имею честь быть знакомым (по сети) - беда не в том, что они что-то делают неправильно и не решают какие-то проблемы, беда в том, что "съезд победителей" и персонально Пу не видят проблем вообще.
Два срока максимум, а затем большой бардак, который дай бог чтобы не перерос в настоящий ппц.
Бардака не будет. Все будет как во Франции в 68 году. Побузим и через полгода все устаканится.
Склонен не согласиться.
Но это совсем уж скользкая и темная тема предположений и догадок, посему спорить не стану.
Тут все дело в вашем поприще. Когда человек столько сил отдает катастрофам и постапокалипсисам, ему поневоле всюду ужасы видятся. Нет. Потом все будет очень травоядно, коли до 7 мая без "дарунков" доживем.
Я бы скорее сослался на исторические штудии, коим я невозбранно предавался много лет. Со временем начинаешь автоматически вычленять сходные ситуации и сходные решения.
Но поскольку все повторяется каждый раз по-новому, то точной рецептуры не дает никто. К счастью.
Люди не хотят понять простой вещи: режим Пу есть режим бонапартистского типа. Он всейный и ничей. От режима Наполеона I и Наполеона III он отличается отсутствием внешнего пафоса, от режима Франко - отсутствием преследований личных свобод, от режима де Голля тоже отличается. Но это - бонапартистский режим. А такие режимы уходят по одной простой причине - они становятся никому не нужны. Но их роль важна - люди учатся при них демократии. Поому и де Голль ушел фактически без серьезных внутренних потрясений. Ушел, а через полгода все уже все забыли. Люди хотят жить, а не решать великие вопросы бытия и не хотят строить светлое будущее. Они хотят как можно светлого настоящего.

Потому и катастроф не будет. Да и мяса для вашего ппц в России нету.
Не спорю, это вполне очевидно.
Но здесь есть много иных сопутствующих элементов, которые весьма усложняют общую картину и выбор возможных вариантов.
Впрочем, их сложно обсуждать не переходя к полноценному диспуту. А мы оба к нему в данный момент не расположены :-)
Если честно, я сейчас больше озабочен тем, вырубят у нас в поселке лепестричество или нет. Потому как сегодня уже полпоселка без него сидела. А нет лепестричества, нет и газу, а нет газу, топи дом каминами и плитой-котлом. :(((
Разве, каминами натопишь? Пока горит - тепло, прогорел - холодно. Дров не напасёшься на прямой дымоход.

В качестве резерва, отопительно-варочная печь будет лучше. И готовить можно, и дым, пока наружу выскочит - много тепла отдаст, и остывает, потом, долго. А, если на огонь смотреть хочется, то можно топку со стеклянной дверью сделать.

Вы знаете, у меня самым удивительным образом есть такая плита-котел. Угу. Югославская. Копия англицкой АГА. На кухне стоит. Угу?

А уж как мне на огонь смотреть, сам решу. Я эти дрова, пардон, задницей есть могу, бо хозяин лесопилки.
плита-котёл долго держит тепло?
ВотЪ!

Вы советы давать горазды, а из вашего вопроса видно, что даже не знаете, что такое плита-котел, и как она работает в связке с газовым котлом домового отопления.

Это - котел центрального отопления на твердом топливе (дровах) + варочная плита с духовым шкафом. Может использоваться как самостоятельный котел для отопления здания до 200 кв. метров, так и в паре с газовым котлом центрального отопления. Во втором случае выступает резервным котлом, а также снижает потребление газа в то время, когда на ней готовится пища.

Есть такие виды блюд, что вкуснее в печке готовить.

Там есть топка, две духовки и две варочные поверхности сверху. Также можно дооснастить приставным бойлером для получения и сохранения горячей воды.

Про этот котёл я и вправду не знаю. Я представлял его продвинутой буржуйкой с варочной поверхностью и духовкой, массивым и чугунным.

Но! Если он с водяным контуром и используется в паре с газовым, то в системе по любому принудительная циркуляция, т.е. нет света - нет тепла в батарее. Сомнительный резерв. Воду подогреть - да. Пищу приготовить - да. Топить дом - без света не представляю... будет кипеть постоянно. Плюс ко всему, для него тоже дров надо немеряно(прямой дымоход+водяной контур)

Всё таки кирпичная печь, многоходовка оптимальнее. Минимальный расход дров, аккумуляция тепла, готовка.. при желании можно и бак с водой в дымоход вмонтировать.
Любой нормальный сельский домохозяин держит запасной генератор. Так что все работает уже не один год, и это куда "более оптимально" (прямо "более лучше одеваться"), чем всякие многоходовки и прочие кулибинские чудеса. Один раз четверо суток без свету сидели, и все работало. Эту печь не дурак какой измыслил, а цельный нобелевский лауреат по физике Густаф Дален.
А, я выбрал "многоходовку". И ещё одну сделаю, как мастерскую пристрою. Улучшенной конструкции будет! Побольше ходов, и, лежанку наверху)

spereslavtsev

February 13 2012, 19:47:42 UTC 7 years ago Edited:  February 13 2012, 19:48:10 UTC

А, печная духовка, это да! Жена, теперь, предпочитает печную духовку газовой плите)) Почти каждый день топим.
Вот, я прямо сейчас, сижу рядом с растопленной печкой, в топке трещит спиленная и шинкованная мною на прошлых выходных - сухая яблонька... Ужинаю, запечёным в духовке мясцом, напичканное чесноком и морковкой. Запиваю всё это столовым вином. Тепло, вкусно, и, в ухе трещит приятно...
Вы меня просто поражаете. Прям напомнили одного деятеля, что примерно в таком же стиле расписывал как он поедает куриный жареный окорочок, политый кетчупом и посыпанный покупной приправою. Угу.

И на хрена? Вот какой с этого прок-то? Нет, я понимаю, коли хибара какая, а коли дом в 250 квадратов, как у меня? Мне что, в каждой комнате по печи-голландке ставить и нанимать кочегара, чтобы он всю эту байду протапливал? И потом, пожары от этого вообще-то бывают.

Так что сказочки про нашинкованные яблоньки это для городских, а не для сельских жителей. Эдак мы и до прелестей выгребных удобств во дворе дойдем. Давайте уж не будем тут рассказывать про "яблоньки". Котел для комфорта, камин, чтобы посидеть, на огонь посмотреть, а что в нем горит совсем не важно, может и сосновая обрезь гореть.
"яблонька" - ну я это специально, чтоб лубок нарисовать. Хотя горит на самом то деле яблоня. Люблю плодовые деревья и дуб - от них жарко. Сосны я тоже не гнушаюсь
Все эти многоходовки - сплошной обман публики. Лучше котла ничего не придумано.
Да я не спорю с этим. Котёл лучше, но он и топлива жрёт больше. А, печка.. полторы охапки дров сжёг, закрыл задвижку и жди пока остынет..
Котел топлива потребляет меньше. Эта самая АГА в месяц потребляет 1 кубометр дров при отоплении дома в 250 квадратов при температуре в помещении не менее 24 градусов тепла и температуре на улице в 18 градусов мороза. Лично у меня. Если понизить температуру в помещении до 18-20 градусов тепла, выйдет куда меньше кубометра. Тоже самое при температуре на улице выше 18 градусов тепла. Конечно, дом должен быть утеплен и на вентиляции должны быть регуляторы, снижающие интенсивность вентиляции в холодную пору. Теперь считайте сами.

Протопки идут дважды в сутки. Для приготовления пищи кладется одно-два полена. Кабы можно было бы сам процесс протопки автоматизировать, так и на газовый котел можно было бы забить. Но автоматизированная протопка возможна только у котлов на деревянных пелеттах или на угле "Орех", который еще и готовить надо. Так что возни больше.

А в качестве запасного отопителя лучше АГА и нету ничего.
один кубометр - это параллельно с газовым котлом, или "в одиночку"?

papa_gen

February 13 2012, 21:20:20 UTC 7 years ago Edited:  February 13 2012, 21:21:48 UTC

Это расчетная величина, полученная мною эмпирически три года назад, когда четверо суток отапливались исключительно этим котлом. Если топить месяц, то может и больше, наверное, выйдет, но думаю процентов на 30, не больше.

Этот котел хитрый. В нем от дерева остается только горсточка золы. Там идет газация древесины, т.е. копоти практически нет. Идет дожиг печных газов. Дым из трубы почти не виден, разве в сильный мороз, когда только самое начало протопки, когда пар валит. Деготь в трубе не образуется, золы на стенках трубы крайне мало. Трубу, по идее, можно года четыре не чистить, но, конечно, лучше чистить.

Эта плита вообще штука занятная. Например, летом ее можно топить в "летнем режиме" только для приготовления пищи и горячей воды. Можно только в режиме готовки. На двух поленьях вполне можно суп сварить и второе сделать.
Куб древесины в месяц на 250 квадратов - трудно в это поверить.

Из моей печки, тоже, копоти не много. Прогорает первая топка до углей. Кладу на них крупное полено, расколотое на две части. Полено разгорается, растрескивается, разбиваю его, получается много крупных углей. Жар стоит неимоверный. Кладу ещё крупное полено, потом ещё, и, больше можно не топить. Печь прогревается и долго потом остывает. Дым во время растопки, и когда подкладываешь новое полено.

Итак.

1. Захотел себе пиролизный котёл в качестве резерва. "Запараллелю" с газом. Плюс, у меня циркуляция естественная, так что резерв хороший получится.
2. От многоходовки не откажусь никогда. Очень она мне нравится. Отличный аккумулятор тепла, плюс готовка, плюс сидеть возле неё - удовольствие, и, расход дров не большой.

Есть вопрос. Какая конкретно модель у вашего котла? Или, может ещё какую модель подскажете.. проверенную на практике!?

Это и есть пиролизная плита-котел. Она делается с 1927 года. Ровно такая у меня была во Франции. Ее можно переоборудовать в солярочный или газовый вариант.

Я купил сербскую лицензионную АГА, потому что английская ровно в ДВА раза дороже. Сербская АГА стоит 4750 евро. Английская в полтора раза дороже и еще сверху НДС и таможня, т.е. английская АГА получается вовсе золотая.

АГА стоит почти во всех загородных домах Британии и половине деревенских домов Франции.

Срок службы до первого ремонта - 15 лет.

У меня первая серийная АГА. Она и сейчас выпускается. Я потому и купил, что во Франции убедился в "железности" системы. Конечно, она может дров чуть больше потреблять, чем я указал, но не более, чем на 30%. От этого и пляшите.

Я поясню. Создатель этой плиты и нобелевский лауреат и есть открыватель принципа пиролизного горения.

Конечно, в 1912 году он получил нобелевскую премию совсем за другое, но именно он открыл пиролиз.

И еще. АГА ЧУГУННАЯ и ФАРФОРОВАЯ. Там ломаться нечему. Топка выложена фарфоровыми кирпичами.
"яблонька" - ну я это специально, чтоб лубок нарисовать. Хотя горит на самом то деле яблоня. Люблю плодовые деревья и дуб - от них жарко. Сосны я тоже не гнушаюсь) Можно вообще опилки с отработкой намешать и в газету завернуть))

А, дом не планирую протапливать весь. В случае чего. Три комнаты. Вторую печку, хочу больше для души, в будущей мастерской. Можно сказать - бзик.
Как сказал Кононенко, с 12го по 18й год мы будем наблюдать начало конца Путина, с 18го по 24й - конец конца Путина.
Кононенко, если серьезно, болтун безмозглый. На самом деле, если Пу ничего не поменяет, то править ему не более 5 лет (первый срок не закончит), если поменяет, то уйдет достойно и лет через 8 - 10. Многие люди в сферах, даже те, кто еще года два назад были за Пу (такие тоже есть), уже устали, утомились. Правление Пу какое-то сплошное кладбище надежд. Последней каплей для многих стал никому не нужный ЧМ по футболу.

Так что то, что там бормочет Кононенко, только бормотание остроумца, но беда в том, что большая часть остроумцев безнадежно глупы.

Впрочем, коли все перевернется, я ничуть не удивлюсь, что Кононенко первым объявит себя врагом Пу. Он предусмотрителен - проект Владимир Владимирович, хоть и чахнет, но не закрыт.
То, что я процитировал, это, по большому счету, легкий стеб. А вот те, кто считают Кононенко идиотом, далеко не правы. По мне, умнее его в блогосфере почти и нет никого. Ну разве что, я:)
Я и не говорил, что он идиот. Я только сказал, что он дурак. Ума в нем незаметно. Они с Носегом стоят друг друга. Ну это уже другой разговор.
Ум, в общем случае, невербален. Как сие не печально, но Носег - умный человек. Просто у него есть аудитория, причем не обязательно сторонников, но и противников, с которой надо говорить на доступном ей языке. С Кононенко то же самое.
Ну, это к теме поста не относится. Лично я не рассматриваю ни Кононенко, ни Носега как умных людей. Они мне скучны, если честно, скажу больше - они оба непроходимо тупы, хотя, допускаю, домашние и знакомые могут их знать с куда более превосходной стороны.

По крайней мере, они мне не любопытны.
прошу прощения, каким это жиром страна обрастает? судя по переписи и моим личным ощущениям мы вымираем. остальное от лукавого.
а вы не верите, что националистическое движение может быть третей силой в борьбе за власть?
лично мне хочется в это верить.
Вы экономический агент?
нет, я не агент, простой русский парень из глубинки. а разве надо быть экономическим агентом, чтобы видеть, что народа становится меньше? что мне до вашего жира, айфонов, автомобилей и прочих гаджетов, если в нашем поселке демографический взрыв у россиян турок-месхетинцев.
А кто лично Вам мешает размножаться? Вот кто? Мне вот никто не мешает размножаться, хотя я тоже живу в поселке.
не сочтите, что жалуюсь, но, да, мешает. много факторов. давайте так скажу, мы переезжие из братской республики и без денег, блата и прочего очень сложно. кто сталкивался знает. вы можете сказать, что я ленивый, и будете близки к истине. я не трудоголик. но и лоботрясом меня назвать язык не повернется ни у кого. многие программы правительства работают для избранных. например, я пытался получить субсидию, как молодой специалист на селе. мне сказали, что я подхожу под эту программу, но так как нет детей и вообще семьи, то в очередь. короче послали. думаю, другой смог бы выбить. договориться. предложить взятку. а я так не могу.
Вопрос совсем не в этом. Вопрос в другом, если честно. Но поучать не буду. Скажу только за себя. Я лично старался никогда не обвинять других в том, что мне плохо. Кроме уж совсем явных случаев. Я про это. Так оно лично у меня как-то лучше получается.

А про лоботрясов я предпочитаю не говорить и никого в лени не обвинять. Но тут особый разговор, почему так. К теме поста он мало относится.
благодарю за беседу
Спасибо! Очень понравилась статья - вдумчиво, обоснованно, спокойно - без лишних эмоций.
Ох как же легко делать тяжелую работу чужими руками. И как легко и вдохновенно обвинять того, кто ее не сделал. А самому при этом оставаться в белом.
И? Я вижу, что вы что-то великое сказать хотели, но как-то не уловил что... Попытайтесь развернуть вашу сентенцию.
Если подробнее - то ваши претензии к Путину мне сильно напоминают претензии еврейской мамы к пожарному, который вытащил ее ребенка из горящего дома, но в процессе потерялся бантик ребенка. И она теперь жалуется подружкам: "То что из огня ребенка вынес это хорошо, но бантик-то, бантик тоже мог прихватить."
Это была ваша мама, а ребетенок были вы?
Ну скажем слабый ответ для человека, так легко и поучающе рассуждающего в посте о столь сложных вещах. Больше похоже на ответ школьника. Сына посадили на комментарии отвечать?
Да чем же он слаб? Мама присутствует? Присутствует. Вы присутствуете? Присутствуете. Особливую пикантность всему придает пожарник. Но мы не будем подробно удаляться в вашу связь с ним, а то так и до Мойдодыра дойдем. :)))

Вот видите, что бывает с теми людЯми, что подобно вам, шибко ударяются в аллегории. Постарайтесь изложить свою сентенцию без аллегорий, и,веротно, мы сможем тогда о чем-то говорить.
Ну куда уж проще. Эпоха интернета привела к тому, что считается нормальным непрофессионалам критиковать профессионалов. Так вэбдизайнер запросто может учить хирурга как тому правильно операции делать. А уж президентов и премьеров учить жизни и указывать на недоработки - так это просто правило хорошего тона в последнее время. И вот читаю я ваши замечания и критику Путина и думаю - вот вы-то наверняка на его месте справились бы. Вы бы все учли и просчитали наперед еще в 1999.

Теперь мысль и претензии к вам понятны?
Простите, я опять не улавливаю ваш причудливый образ мыслей. То появилась ваша мама с бантиком и пожарным, теперь во некий вЭбдизайнер. Я так понял, что этот вЭбдизайнер - вы, после того как по вине коварного пожарного утратили бантик. Но при чем тогда тут 1999 год?

Говорите проще, и люди к вам потянутся!
Куда уж проще. У меня хоть образ мысли есть, хоть вами он и не улавливается, а вы кроме троллинга уровня школьника к нормальной дискуссии видимо не готовы. Спокойной ночи.
Да, образ у вас есть, не скрою. И этот образ довольно странен, если не сказать жестче.
-Я даже представить себе не могу, чтобы обычный карьерный чиновник с таким пятном в биографии мог в той же Германии или Франции добраться до такого поста.

Джо Кеннеди :)

-Русским, скажем прямо, неуютно жить в России

"Отучаемся говорить за всех" :) А также самоорганизуемся.
Учитесь читать. Это мои мысли, которые я никому не навязываю. Я просто их изложил. Потому в советах я не нуждаюсь. А вот вам совет дам. Даже два. Не лезьте ни кому с советами, коли вас не просят, и, повторяю, учитесь читать... Я понимаю, что это для вас сложно, тогда молчите, авось за умного сойдете.
Ну так Кеннеди и кончил весьма специфически, как ты помнишь. Да и по нац.вопросу можно поговорить, но смысла нет.
Лучше загляни в скип, я там тебе написал кое-чего.
Вот как реально решить нацвопрос? Не как предвыборную декларацию, а на практике и не сделать хуже? Тут какой-то гений уже нужен.
Да никакого гения не нужно. Нужно просто изменить одну статью в Конституции. Чуток. И все. А дальше действовать в соответствие с ней, проводя последовательную политику национальной унификации. Вот и все. Без краниологии, без воплей.

Ну и закон об антироссийской деятельности нужен, конечно.

И нельзя забывать, что демос и народ - одно и тоже. Народоправство и есть демократия.
" ...помимо беспринципного черта нужно еще мясо революции. У нас этого мяса нету, а потому черти нам не грозят."
Хоть на этом спасибо! Очень уж баррикад не хочется.
Да не будет их. Главное, чтобы совсем уж бесстыдные из верхов до кладовки не дорвались. Стране нужно еще где-то лет шесть-семь постепенного развития. А потом уже и Пу нужен не будет. Но баррикад не будет. Мяса революции у нас в стране нету.
Насчет мяса согласен. Но для новой революции требуется новая идеология, а для той идеологии - новая философия. Ни Маркса, ни Вольтера, ни Рикардо сейчас в европах не водится. А на основе религиозной русской философии революций не сделаешь. Если же вся т.н. революция сводится лишь к технологиям захвата власти, а внятно прописанными целями и общественными идеалами не сопровождается - таковое мероприятие стоит ли называть революцией?
А философия никогда для революции и не нужна была, если честно. Большинство революций прекрасно обходились без нее. Какая философия была у Кромвеля? Да никакой. Нет, конечно, можно и у него найти философию, но больно уж за уши это дело будет притянуто. И если честно, то тому же мясу революции, как и большинству ее вождей, глубоко плевать на любые идеалы. Нет, с трибуны можно и речугу про идеалы задвинуть, а потом ходить и посмеиваться, потирая ручонки: "Ловко я этих дураков сказочкой развел". На идеалы падки только фанатики, но фанатики все глупы, а следовательно, они не любопытны.
Удивляете, сэр! У английской буржуазной революции была и философия, и идеология, да еще какая! Позиции государства отстаивал Гоббс, низы вдохновлялись "Законом свободы" и "Декларацией бедняков" Уинстэнли, уже существовали и вовсю работали философия Ф. Бэкона и утопический социализм Т. Мора. Прибавьте трактаты пуританских проповедников - и получите такое многоцветье мысли, с помощью которого была создана новая система ценностей, частным случаем которой была новая мораль.
Так вот, ничего подобного сейчас нет. Статейки Пу в Комсомолке и даже в Коммерсанте не заменят трактатов Гоббса и Бэкона. В равной мере это касается и выкриков оппозиции.
"На идеалы падки..." - это нечто циничное. Человек без идеалов ничто.
Все юристы-практики циники. Цинизм в нашей профессии есть единственный способ остаться человеком. Начинаешь смотреть не на декларации, а на то, что за этим стоит.

И я думаю, что Кромвель шибко удивился, кабы ему то стал рассказывать про Гоббса. Думаю, он его бы даже вздернуть повелел яко смутьяна.

А что пишет Пу, я воспринимаю примерно так же, как думаю, это воспринимает сам Пу - белый шум.
Помнится, Великий Инквизитор тоже неоднозначно относился ко Христу. Что не отменяет его зависимости от Вероучителя. Так же вот и Кромвель. Первым приходит философ, а потом уже по следам его мысли следуют политики. Они могут быть сколь угодно несогласны с философом - но никто не даст им других идей.
У Кромвеля, если уж честно, никаких идей, кроме жажды власти, не было. Это и есть отличительная черта всех вождей революций - безудержная жажда власти. Идеи, идеалы - все это только мишура, которыми они обманывают толпу, а иногда обманываются и сами, ибо их поступки всегда противоречат декларируемым идеалам. В этом смысле они самые отъявленные филистеры.
Про Кромвеля не скажу (но революция состояла не только из него, там было полно интеллектуалов). А вот Дантон, Марат, Робеспьер были весьма начитанными людьми. Если бы Ленин хотел только власти, он бы не написал Философских тетрадей. Нет, сэр! Они хотели изменить весь строй мыслей, все мировоззрение в глобальном масштабе. И якобинский календарь, кстати, об этом же говорит. Да и переход на новую орфографию - о том же. Вы слишком снижаете, так нельзя. Революционер обязательно имеет убеждения и идеалы. Политикам же это не всегда требуется.

rayden_nvl

February 13 2012, 01:42:52 UTC 7 years ago Edited:  February 13 2012, 01:43:27 UTC

А давайте взглянем на Францию. Врядли кто скажет, что французские полиция и спецслужбы сильно тупее российских или, скажем, американских.
И, тем не менее:

===
Во Франции мошенник в течение нескольких месяцев возглавлял международный аэропорт в Лиможе, получив эту работу по поддельному резюме. В своей заявке он не просто немного приукрасил действительность, а выдал себя за совершенно другого человека. Он придумал себе и диплом авиаинженера, и службу в военной авиации и даже для убедительности раздобыл орден Почетного легиона.
...
Блестящий по своей смелости обман раскрылся только спустя три месяца и то по чистой случайности. По фотографии на сайте аэропорта Гайяра опознала некая женщина, которая написала письмо его руководству и рассказала, что их директор - не тот, за кого себя выдает.


Source: http://lenta.ru/articles/2012/02/10/limoges/
===
И что? Вот что это доказывает? Вы берете частный случай, при том комичный и при том длившийся всего три неполных месяца. В любой системе бывают такие проколы. В любой. Но по мере подъема вверх таких проколов становится все меньше и меньше. Это и есть система селекции.

Конечно, среди политических чиновников, не карьерных, а именно политических, людей со скелетами в шкафах куда больше, просто в силу того, что политики обладают особым психотипом, у которого достаточно низкий моральный порог, но и среди политиков (политических чиновников) в европах работает селекция.

А вы берете один случай, что произошел за десять лет. Да там тоже не все торт. И взятки тоже берут. И поборы со стороны пожарников есть, но весь вопрос в том, что у нас это повальное явление и куда ни плюнь можно попасть в человека, подобного этому Мише, а там хоть такие миши и есть, но не в таком числе. И да, там пожарники тоже берут.

Но с одного доходного дома пожарник больше 500 евро не возьмет, на самом деле меньше. Ну еще возьмет по триста евро с конторы, что в этом доме, да с кафе. В итоге выйдет 1000 евро взятка пчелки. Если в его районе 50 таких домов, он имеет приварок в 50 тыс. евро к своему годовому доходу. Это очень хорошо, ибо позволяет купить где-нибудь в Испании домик, да прикопить на добавку к пенсии. Вот и будет он на пенсии нежится в теплой Испании, мало в чем себе отказывая.

И он никогда, подчеркиваю, никогда не будет покупать Порш или дорогой Мерсдес. Мерседес, может, и купит, но трех-четырехлетний, а чаще купит что скромнее.

Вопрос не в мифических спецслужбах, вопрос в том, что у нас фактически отсутствует система селекции, потому вокруг самых высоких кабинетов и вьются целые рои проходимцев, аферистов и людей с криминальным прошлым.

Я ясно изложил реальное положение вещей там и у нас?

rayden_nvl

February 13 2012, 02:15:28 UTC 7 years ago Edited:  February 13 2012, 02:16:08 UTC

> И что? Вот что это доказывает? Вы берете частный случай, при том комичный и при том длившийся всего три неполных месяца. В любой системе бывают такие проколы. В любой.

Вы противоречите сами себе, не замечаете?

Вы взяли один частный случай (с уточнением, что таких случаев - вагон, правда, без конкретики), и рассказали про чувака в России, который в своем резюме написал свое настоящее имя, правдивую биографию и скрыл судимость.

Я взял другой частный случай про чувака во Франции, который полностью придумал свою жизнь, начиная от изменения имени, до придуманных жизненных достижений и профессий, которые он записал в своем резюме и тоже скрыл судимость.

Я совершенно с вами согласен, что наличие и использование системы, фильтрующей подобные частные случаи, было бы очень нужным и полезным делом, но если даже во Франции (и не только в ней) уже десятки лет не могут сделать такую систему, то давайте все вместе обвиним лично Путина, ибо уж он то точно мог все это сделать лично еще 10 лет назад :-)

Я отнюдь не противоречу сам себе, и Вы это прекрасно знаете, как знаете и то, что такой конкретики Вы сами можете понабраться без меня. И не надо про "если даже во Франции". Там это работает. И Пу вполне мог начать это делать в 2005 году. И заметьте, я не обвиняю Пу, я просто говорю, что я буду голосовать за Пу, потому, что он меньшее зло.

Я сознательно делаю выбор в его пользу. Но коли он такой, к чему скрывать, дурак, что окружил себя проходимцами и людьми, что спят и видят, как ему свернуть шею, так мне какое дело? Вот какое мне дело? Сможет избежать сворачивание шеи себе, так и хорошо, нет, плохо будет очень многим, потому что те, кто ему хочет свернуть шею, еще хуже, чем он.

Я просто говорю, что Пу не торт. Улавливаете разницу? И прекратите заниматься уже словесной эквилибристикой. От того, что Вы лично изобретете новый сногсшибательный аргумент в пользу Пу, коррупция не уменьшится, равно как и число проходимцем, что толпиться вокруг столов и столиков.
> Я отнюдь не противоречу сам себе

Противоречите и вы это прекрасно знаете...

Ничуть, а вот Вы занимаетесь никому не нужным словесным эквилибром. Добро бы Вы с этого что-то имели, так ведь скорее от чистого сердца делаете. А это уже смИшно, если уж прямо говорить.
Ващпе то не раскрыт главный вопрос: почему Пу меньшее зло. И чем "либералы" отличаются от либералов. Но это возможно будет следющем постом за политик.
Вот Вам еще до кучи пример. Недавний шпиен в Плесецке был завербован ЦРУшниками чуть ле не по телефону, более того, они вышли на него через Интернет. Самое смешное, что он успел только передать некие пробные материалы, и получил предоплату в размере ажно 1000 долларов)))) Стыд-позор.
Вы по-русски писать и говорить научитесь вначале, а потом про стыд и позор говорите. Угу?
Ни прибавить, ни убавить.
Увы.
:-(
Т.е. сама по себе демократия, которую все годы своего правления Путин если не душил, то уж точно не развивал, продвигая в Гос. Думу ЕдРо (Партию Воров и Жуликов), а на местном уровне бандитов (напр. Цапки из Кущёвки), для вас не является ценностью?
Всё что мог сделать Путин на посту главы государства он уже сделал, 12 лет большой срок. Сегодня его с пользой для дела можно заменить на любого неманьяка, хоть на Васю из соседнего подъезда.
Вы тот самый Вася?
Можно и меня в Президенты.
После 8-ми лет откровенного позора Путина и ЕдРа для сохранения демократии в стране даже я справлюсь.