Я ничуть не удивлюсь, коли ксюшины мульены, хранимые в сейфе в платяном шкафу под наволочками и полотенцами, ею ЧЕСТНО заработаны. Т.е. она их ни у кого не украла, не получила от Госдепа на свержение режима кровавой кремлевской гестапы, а заработала, осуществляя творческую деятельность. Вопросы могут быть по налогам. Но это уже не относится к проблеме "честных денег".
Коли человек заработал деньги честно, не преступая нормы морали и закон, то моральных претензий к нему быть не может, а как он там с этих своих кровных прибытков налоги платит - дело его и государства.
Меня во всей этой истории с ксюшиными мульенами поразило другое: те самые люди, что еще недавно распоследними словами крыли Ксюшу, визжа, что "Дом 2" специально придуман кровавым режимом, дабы зомбировать население "этой страны", теперь, когда Ксюшу взяли с ее мульенами, беснуются, называя все это кознями кремлевской гестапы.
Я даже ничуть не удивлюсь, что те, кто еще вчера крыл Бастрыкина, начнут поднимать его на щит, перейди он на сторону оппозиции. И им будет не важно, коли вскроется, что пресловутый "вывоз в лес" не плод игры воспаленного мозга журналиста "Соколова", а правда. Даже если вдруг вскроется, что Бастрыкин ел маленьких детей, они будут, брызжа слюной и зазорными словами, его защищать.
Вообще-то это называется релятивизм морали, а проще говоря отсутствие таковой.
И ролик Доренко на эту тему:
soviet_medved
June 15 2012, 08:01:04 UTC 7 years ago
papa_gen
June 15 2012, 08:05:28 UTC 7 years ago
Он частный человек. Не политик. Потому он может, как и все мы, рассуждать на эти темы. Пора уже понять такую прописную истину.
И Валуев таки хорошо пишет, что говорит о нем, как о человеке весьма умном.
soviet_medved
June 15 2012, 08:13:48 UTC 7 years ago
11 сентября 2001 года. «Сегодня в США произошла страшная трагедия. Террористы протаранили на авиалайнерах два небоскрёба. Башни-близнецы рухнули, погибли тысячи людей. Весь мир содрогнулся от ужаса и горя. Казалось бы: при чём тут Лужков? Конечно, он как всегда ни при чём. Подумайте над этим. С вами был Сергей Доренко».
papa_gen
June 15 2012, 08:15:15 UTC 7 years ago
soviet_medved
June 15 2012, 08:20:14 UTC 7 years ago
papa_gen
June 15 2012, 08:29:56 UTC 7 years ago
soviet_medved
June 15 2012, 08:34:46 UTC 7 years ago
papa_gen
June 15 2012, 08:39:05 UTC 7 years ago
Потому повторяю вопрос: "Что он в этом ролике сказал такого, чему нельзя верить?"
soviet_medved
June 15 2012, 08:43:31 UTC 7 years ago
papa_gen
June 15 2012, 08:47:11 UTC 7 years ago
roma_nowa
June 15 2012, 08:04:58 UTC 7 years ago
papa_gen
June 15 2012, 08:06:12 UTC 7 years ago
roma_nowa
June 15 2012, 08:10:57 UTC 7 years ago
Но я всегда ловила себя на той же мысли: если боретесь - сами должны быть ангелы-херувимы и серафимы.
papa_gen
June 15 2012, 08:12:25 UTC 7 years ago
ab_andrey
June 15 2012, 08:14:52 UTC 7 years ago
papa_gen
June 15 2012, 08:15:44 UTC 7 years ago
r_r_a
June 15 2012, 08:35:50 UTC 7 years ago
Все просто как две копейки... креативный класс лет 20 уже не платит налоги совсем. А уж шоу бизнес и подавно. И история с мульонами Ксюши Лошади это как тест на "заплати налоги и спи спокойно"
А мораль нонешний креативный в гробу видел. В белых тапочках.
Морально это когда ты с бабками, в смысле с деньгами, а если ты без оных, то ты дурак. Даже если высоконравственный.
papa_gen
June 15 2012, 08:45:48 UTC 7 years ago
Налоги платить нужно, но неуплата налогов никогда большим зазором не считалась.
r_r_a
June 15 2012, 09:05:40 UTC 7 years ago
------------
Но все платят. За исключением креативного российского шоу-бизнеса.
Приблизительно с год назад сидя в гостях, а у нас застолье не застолье без телевизора,.... своими собственными ушами и своими собственными глазами слышал и видел как хвезда российского шоу бизнеса, увы фамилии его не знаю, помню что грузин с наглой рожей... похвалялся что он совсем не платит налоги и в гробу их видал и платить не собирается. Все остальные одобрительно ржали.
Я не знаю ни одной страны мира где бы такое было возможно.
А еще я помню.... правда это было давно как вся независимая пресса вдруг подняла вой когда НТВ взяли за жабры... слегка ... за уход от налогов через страхование...
Так что давайте уж уплату налогов в вопросы морали не включать,
------------
Мораль умерла. По крайней мере в креативном классе. Ее нет. Она фантом. Хотя о покойнице еще часто говорят.
Налоги платить нужно, но неуплата налогов никогда большим зазором не считалась.
-------------
Я помню как в Германии несколько предприимчивых безработных купили Мерседесы. И чем это закончилось и как. И помню как немцы скрупулезно всех включая звезд тенниса заставили заплатить.
В России можно на всю страну по первому каналу класть на всех с прибором.
Так вот я уверен, что деньги Собчак... это все что мимо кассы. Мне, тебе, конверт оттуда, конверт оттуда.... Взяли только текущую кассу... сколько через этот сейф прокачивается - одному богу известно.
Посадят или хотя бы заставят заплатить налоги ... даже несмотря на вой креативного класса - есть шанс на будущее у России. Не посадят.... все поймут, что налоги этому государству платят только лохи, а лохом быть зазорно.
papa_gen
June 15 2012, 09:41:00 UTC 7 years ago Edited: June 15 2012, 09:49:20 UTC
Кроме того, в некоторых странах планка налогообложения такова, что сама подталкивает людей не платить налоги или избегать их уплаты. В Германии огромная головная боль - бегство денег в Лихтенштейн и Швейцарию. В США деньги бегут на Багамы. Это - нормальный процесс.
И у нас от налогов уклонение повальное. Бабушка, что торгует на рынке в Новгороде зеленью, тоже уклоняется от уплаты налогов. Можно возопить: "А на много ли уклоняется бабуся?" Некоторые могут и на много. Одна бабуся у нас в поселочке, выращивая зелень круглый год в парнике с газовым отоплением, что ей соорудил внучок, имеет в месяц с торговли зеленью на рынке в Новгороде около 30 тыс. рублей чистого дохода. Это и по немецким меркам приличный приварок. Но эти доходы она не декларирует. И так и говорит: "Налоги дураки платят". Она тоже креативный класс? Нет она своим трудом, своими руками эту самую петрушку и укроп растит и потом на рынке сама же и продает.
Можно ей предъявить моральную претензию, что она не платит налоги? Наверное, нет, хотя закон она нарушает.
Так и Ксюше нельзя предъявить моральную претензию по неуплате налогов. Можно ей попенять, что она не ведет утренники в детсадах бесплатно, но упрекать в неуплате налогов частное лицо аморально. Вот политика можно, но не артиста. Это для лица, занимающегося политикой уклонение от налогов аморально, но не для артиста. В конце концов, человек может просто не разбираться в этой бумажной канители.
r_r_a
June 15 2012, 10:15:10 UTC 7 years ago
------------
Честно, мне абсолютно безразлично есть у нее мораль, нет ее, есть у нее совесть или нет, врет она или всегда правду говорит....
Все это мне абсолютно безразлично. И никогда никаких претензий по этому поводу я ей предъяувлять не собираюсь. Мне даже безразлично в трусах рна или без оных.
Но вот что я хочу это чтобы старки были сыты и в тепле, детей беспризорных не было. Стипендии студентам хватало чуть больше чем на проездной.
И поэтому я за то, чтобы оборзевший шоу бизнес платил налоги.
Как в Германии заплатила Графт, Шумахер... и много, много еще не столь громких лиц. При этом прошу заметить ... они родной фатерлянд совсем не посылали, а просто недоплачивали.
papa_gen
June 15 2012, 10:30:46 UTC 7 years ago
А оборзел наш шоу-бизнес, не оборзел... Они прогуливают свои деньги, пока не доказано иное, а со своими деньгами, что хошь делай, хоть костер из них жги.
И вопрос именно в релятивизме морали наших рукопожатых. Еще осенью они громили Ксюшу именно за то, за что и Вы, а теперь истошно ее защищают. То, что еще осенью для них было недопустимо, сегодня стало вполне допустимо.
r_r_a
June 15 2012, 10:39:45 UTC 7 years ago
--------------
Рыба начинает гнить с головы, а государство с элиты.
Я вам даже скажу что не только российские бабушки не платят налогов с семечек, но и немецкие попрошайки.
И немцы приучают общество платить налоги с головы, а не с хвоста.
Что есть правильно.
Еще осенью они громили Ксюшу именно за то, за что и Вы, а теперь истошно ее защищают.
-----------
Еще раз. ДЕло не в морали. Они защищают свой карман от посягательств государства. Им Ксюша враг, просто по той причине что в шоу бизнесе нет друзей, есть только временные компаньоны. И человек человеку волк намного круче чем в банке с голодными крысами.
Эту стаю объединяет на короткое время только одно. Посягательство на их деньги. При этом оборачивать они все это могут в любую обертку.
Кстати Доренко ничуть не лучше... видел я как он пресчитывает слюнявыми пальцами деньги в конверте....
papa_gen
June 15 2012, 10:42:54 UTC 7 years ago
r_r_a
June 15 2012, 10:50:25 UTC 7 years ago
----------
Ну значит Вы мало видели.... Знаете очень интересно наблюдать как люди берут взятки. Один молча берет конверт и сует по назначению Не знаю возможно он в тиши пересчитывает. Другой формально пересчитывает. Есть третья категория. Которая внимательно пересчитывает, а ошибившись начинает считать снова.... При этом видно как пальцы потеют....
В данном случае я говорил о морали. О ее релятивизме у рукопожатой общественности.
------------
У рукопожатной общественности местно где была мораль давно зарубцевалось....
papa_gen
June 15 2012, 11:40:11 UTC 7 years ago
Но Ксюша взятки не берет. Потому ей моральных претензий вменить нельзя.
akaki_akaki
June 15 2012, 08:59:35 UTC 7 years ago Edited: June 15 2012, 09:32:57 UTC
Потом, по мере развития аудиовидеотехнологий, чуваки ломанулись в шоу-бизнес. Там мало того, что тоже жуткий бардак для налоговой, так ещё и побомондиться можно, молоденьких актрис-певичек попользовать не стесняясь. Видимо, это одна из причин, по которым наши видео-музыкальные продюсеры так мало лезут за рубеж — там же нужно работать, как следует. Кто хотел, умел работать, создал и продал «Тату». Или «Смешариков». Кто не хочет или у него не получается — в России и так им хорошо живётся.
papa_gen
June 15 2012, 09:42:02 UTC 7 years ago