Вечером во вторник, 28 августа, в берлинском районе Шёнеберг на 53-летнего Даниэля Альтера (Daniel Alter) и его 7-летнюю дочь напали четыре подростка предположительно арабского происхождения. Они избили раввина, сопровождая свои действия антисемитскими высказываниям, а ребенку угрожали убийством. У Альтера, в числе прочего, была сломана скула, спустя два дня он был прооперирован. Преступников в настоящее время ищет полиция.
В таких сообщениях мне хочется добраться до редактора и провести тщательную ревизию содержимого его черепной коробки. Просто любопытно, как в его мозгу рождается подобный бред. Это все равно, как если бы поляки или чехи выкрикивали антиславянские лозунги. Ведь арабы такие же семиты, как и евреи.
georg_t
September 1 2012, 16:42:16 UTC 6 years ago
Совершенно верно. Палестинцев хорошо послушать на тему антисемитизма - они упрекают фашиствующих израильтян именно в антисемитизме.
papa_gen
September 1 2012, 16:47:05 UTC 6 years ago Edited: September 1 2012, 16:47:25 UTC
georg_t
September 1 2012, 17:41:49 UTC 6 years ago
papa_gen
September 1 2012, 17:57:58 UTC 6 years ago
akhrissanov
September 1 2012, 18:10:07 UTC 6 years ago
Израильтяне, ясное дело, пытаются доказать что они-то коренные, а арабы - понаехали. Даже генетические исследования есть..
papa_gen
September 1 2012, 22:04:45 UTC 6 years ago
Если уж говорить совсем прямо, то генетически арабы Палестины, особенно арабы сектора Газы и евреи фактически тождественны. Если уж совсем прямо все т.н. "палестинцы" есть омусульманеные в 8-9 веках евреи. Доля собственно арабской крови у них крайне мала.
А если уж совсем вдаваться в историческую справедливость, то единственный из ныне живущих народов, что хоть как-то может называть себя палестинцами - греки, ибо в его генезисе важную роль сыграли пеласги, они же филистимляне, что населяли в том числе и Палестину до прихода туда евреев. Собственно, по этому народу Палестина и стала именоваться Палестиной, т.е. землей пеласгов, филистимлян. Хотя, конечно, пеласги жили в основном в Греции, а равно и на островах Средиземного моря. Очень вероятно, что культура Крита была культурой пеласгов.
akhrissanov
September 1 2012, 22:53:27 UTC 6 years ago
Еврейское население на Руси появилось задолго до миграции ашкеназов на восток. Куда-то ведь многочисленные хазары должны были перейти..
Что до генетического исследования, то генетиком я не являюсь и критиковать его не могу. Однако, данное исследование полностью лежит в рамках официальной доктрины, делалось в рамках Израильской научной системы и пр. Чем такое исследование отличается от исследований о росте классовой борьбы при социализме? Научной истиной, скажете Вы. Я скажу - возможно.
papa_gen
September 2 2012, 06:15:30 UTC 6 years ago
Что же касается хазар, то они просто рассосались. Они были кочевниками, а специфика кочевников в том, что занимая большие площади, они кажутся оседлым народам куда более многочисленными, чем есть на самом деле. Хазары просто растворились. "Хазарское происхождение" евреев - один из глупейших мифов 20 века.
Единственные "природные" евреи Белоруссии, Малороссии, а равно и Крыма - евреи-караимы. Т.е. те, у которых религиозной жизнью руководят не раввины, а потомки племени Левина. Во главе кенасы всегда стоит коген, т.е. потомок священника Иерусалимского храма, имеющий право совершать храмовые богослужения согласно книге Левит и могущий теоретически совершать богослужения в Храме, если бы тот не был разрушен. В Великой Руси евреев до 17 века практически не было. Если только какие случайно забредали, но быстро ассимилировались.
Исторически евреи синагоги и караимы (евреи кенасы) восходят к двум ветвям в еврейском обществе начала нового времени. Караимы - потомки саддукеев, а евреи синагоги, т.е. современные равинистические иудеи - потомки фарисеев. Все просто, и не нужно нагружать все это дело дополнительными смыслами. Большая часть евреев Белой и Малой Руси были пришлыми людьми.
Что про генетические исследования, то верить израильским исследованиям нельзя. Как нельзя верить и исследованиям арабов. Я говорю об исследованиях, что проводились французами, американцами и англичанами в рамках изучения проблемы Иерихона - это древнейший город на планете. Вот там и отковыряли очень неудобные как для Израиля, так и для лидеров палестинцев факты, что евреи и палестинские "арабы" генетически близки до тождественности.
papa_gen
September 2 2012, 06:35:47 UTC 6 years ago
В юстиции действует правило, что не могут выполнять экспертизы по делу люди, находящиеся в конфликте интересов по нему. Не могут выполнять такие экспертизы те, кто состоит в родстве с обвиняемым или потерпевшим, за исключением тех случаев, когда эксперту не было известно, кто предполагаемый преступник. Не могут так же выполнять экспертизу те люди, что заинтересованы в ее результатах. Например, те люди, чьи научные теории опровергаются феноменом. Их можно привлекать для развития бэкграунда следователя, но только как людей, что дают пояснения по вопросу, а не экспертное процессуально-значимое заключение.
Т.е. с этой точки зрения израильские и арабские исследования обязаны быть отодвинуты в сторону. Так, маргиналия, не имеющая никакой научной ценности.
Так что формулировка "возможно" просто недопустима и является формой ухода от ответа на вопрос. Т.е. она запутывает еще больше, нежели вносит хоть какой-то намек на последующее прояснение ситуации.
akhrissanov
September 2 2012, 07:04:53 UTC 6 years ago
Что до "возможно", я по специальности изначальной, прикладной математик -вероятностник.
Я ведь не знал что Вы на незаинтересованных экспертов ссылаетесь, а сам слышал про результаты экспертов заинтересованных. Вот и допустил возможность Вашей правоты не прибегая к оспариванию результатов экспертизы. Я же вероятность этой возможности таки не приписал?
papa_gen
September 2 2012, 07:27:48 UTC 6 years ago
И еще. Бывшие советские люди просто не могут понять, как богаты городские и деревенские архивы Франции, Англии, Германии, а с 14 века и Польши. Там хранится столько порой актуальных в юридическом плане документов, т.е. тех, что и сейчас принимаются к рассмотрению по наследственным делам от толико замшелых, по нашим взглядам, веков, что просо диву даешься.
Помню как был поражен, когда в одном деревенском архиве в Дордони мне показывали нотариальные записи и решения местных ассизов (выездных судов) аж за 12 век. Так что проследить путь изгнанных испанцами евреев из Испанию в Белую и Малую Руси достаточно просто с точки зрения документальной фиксации, другое дело, что это, конечно, адов труд.
georg_t
September 2 2012, 00:15:56 UTC 6 years ago Edited: September 2 2012, 00:16:41 UTC
mirty
September 2 2012, 10:55:17 UTC 6 years ago
georg_t
September 2 2012, 15:56:10 UTC 6 years ago
Совершенно с Вами согласен. Именно в таком положении я и был.
С другой стороны, определенно есть достаточно большое количество семитов, которые сильно отличаются по поведению от остальных. ИХМО, они имеют более совершенное строение ген - наверное, небольшое отличие, но существенное. Как Иисус и те, кто его преследовал, они не могут принять друг друга, вообще. Применительно к современной ситуации в России, те из семитов, кто ее заселяют или имеют на Россию частные виды, разделены по определению - "в своем доме, или в доме своего отца, гадить нельзя". Эти две чаcти одного народа еще более непримеримы друг к другу, чем обычные русские обыватели к наиболее реакционной части семитов.
Я не случайно привел к качестве примера Иисуса. Многие, если не все, мои друзья евреи в критическиx ситуациях поступают подобно Ему, сознательно принося свои интересы в жертву. Но не по глупости, а по личному выбору. Так что в каком-то аспекте, сейчас идет мировая война не только за русскую цивилизацию, но и иудейскую. У нас все более-менее понятно, а там - единокровный народ.
Извините за офф-топ.
ex_tartaren
September 1 2012, 17:01:31 UTC 6 years ago
sozecatel_51
September 1 2012, 18:59:31 UTC 6 years ago
clusterbor
September 1 2012, 20:58:27 UTC 6 years ago
papa_gen
September 1 2012, 20:59:35 UTC 6 years ago
clusterbor
September 2 2012, 09:54:49 UTC 6 years ago
papa_gen
September 2 2012, 10:40:46 UTC 6 years ago