Отъ того, что Свѣтлана Алексiевичъ получила Нобелевскую премiю, количество слоновъ, китовъ и черепахъ, на которыхъ стоитъ мiръ, не измѣнится. Чего такъ переживать по поводу сего событiя?
Приличные люди порадовались за приличного человека, поздравили его да и занялись дальше своими делами. Ну кто-то еще галочку себе поставил, что мол если литературу отметили, то со страной и нацией в общем все в порядке. Это тот, кто не уверен был. А нервничают люди альтернативно одаренные, с комплексами или если работа у них такая.
Ну а что ж Вы хотели. Обращение взгляда населения вовнутрь, возлюбление мира как положено, начав с себя, далее к семье, к ближайшему окружению, далее к нации в европейском смысле и уж потом по остаточному принципу к государству и идеологии неудобно для власть предержащих. Опытные элиты, понимая, что иначе развитие не идет и тогда прощай-прощай доминирование и всякое мировое господство, научились с этим жить. Неопытные не научились, но научились вышибать населению мозги и устраивать в реале "Обитаемый остров".
Белорусский фашизм или украинский сечевой бардак оказались в определенном смысле более удачным раскладом. Низкокачественная и примитивная пропаганда привела к тому, что население быстро научилось относиться к правительству в лучшем случае иронически и жить своим умом. Бульба на даче или садочек биля хаты быстро вытеснили искусственные медиаповоды. Публика занялась собой, научилась показывать зубы правительству и улыбаться соседу, а не наоборот и как-то выползла из тупика. Увы, то, что я наблюдаю среди россиян, в т.ч. и среди моих многочисленных уральских друзей, не позволяет надеяться на то, что пассивный реактивизм начнет рассасываться хотя бы в обозримом будущем. Пока Алексиевич важнее состояния собственного подъезда.
Разумеется, раз кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку, потому оне и - приличные люди, а то вы не знали. Ниже против неё коммент: "Политика. Дама ругала совков, совки негодуют." Вот и спрашивается, как она могет быть совковкой, ругая совков. Вообще смешные вы все - союза нет уже 25 лет, а вы всё к нему сводите. Да и понятие "совки" имеет больше 7 основных значений, у каждого своё.
Совки только такъ цапаются между собой. Споры Сталина и Троцкаго, Хрущёва и Сталина, Мао и Хрущёва... А послужныхъ списковъ никто не упразднялъ. У Васъ такой списокъ м.б.не включаетъ ордена "Знакъ Почета", а у тети включаетъ, 1984 годомъ.
Но вот видите, вы и Мао отнесли к совкам. Так, что можно немножко заняться демагогией - кого же всё-таки к ним относить? Можно ли назвать Исаича нашего Солженицына совком, он же успел получить еще в 1990 премию РСФСР по литературе, но боролся с советизмом. Термин "совок" в настоящее время применяется только к жителям оставшегося осколка, но разве нельзя отнести к ним, допустим, всех прибалтов, родившихся до 1991 г.? Натуральные совки. С какой стати вы считаете, что тот же известный Яков Кедми, все время делающий несбывающиеся предсказания, не совок? - Я. Кедми (Казаков, 1947 г.р. уехал в 1969, сменил фамилию в 1978). "Совком можно назвать каждого, родившегося в советском обществе, названном в Перестройку так же - Совком, живущего по-совковому и умирающего совком." - Алекс Росс. Или другое, уменьшенное определение "советские - это те, кто считает своей Родиной Совдепию, а ее историю считает историей СВОЕЙ страны.Советский человек впитал в себя советские ценности, советскую культуру и советскую идеологию, и ничего другого у него нет..." Специально же собрал несколько определений http://harmfulgrumpy.livejournal.com/55086.html
Вы забыли добавить что-то про лимитрофов, сепаратистов без следов собственной культуры, отрывающихся от корней и про эту, как ее... о! вспомнил! провинциальную подлость.
ммм... Вы вот так вот серьезно и с пониманием используете всякие умные слова, что я подозреваю в Вас человека недюжинной образованности. Не разъясните ли простому человеку, как можно не принадлежать к исторической общности? Я и так, и эдак определение крутил, но все равно не пойму, как это возможно. Буду премного благодарен.
реально исторической общностью является ВЪ ЧАСТНОСТИ сословiе, устоявшаяся нацiя, да даже и кланъ
естественно, что когда ДОПУСТИМЪ еврейскiй грузчикъ берётъ фамилiю Оболенскiй (русская княжеская) или допустимъ хотя-бы Салливанъ (ирландская клановая) -- это сразу скандалъ
Ну спасибо, день был хмур, но Вы его расцветили. Вас не напрягает тот факт, что строительство империи (Вы же сторонник империи, так ведь?)сугубо практическое, инженерное даже занятие, в рамках которой любое действие подлежит максимально объективному контролю, а утверждения о заданности идентичности, об идентичности, как о чем-то внешнем по отношению к человеку, о человеке, подлежащем идентичности, а не формирующем или выбирающем ее более или менее самостоятельно, мягко говоря противоречит реальному положению вещей? Не отвечайте, вопрос риторический.
Собснна, выбор идентичности как процесс хорошо описан. В литературе это исследуется с конца 18 века. А уж в начале 21го это и вообще общее место. Постмодерн видите ли на дворе. Смена идентичности не скандальна, скандально, даже не скандально, а комично, важно надувать щеки "сужденья черпая из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма". Вы - редкость. Сохраните себя для науки.
идентичность это то чему человѣкъ ОБЯЗАНЪ прнадлѣжать и соотвѣтствовать, ежели не желаетъ быть ОТБРОСОМЪ, недочеловѣкомъ
то что недочеловѣки опасно расплодились - не обязываетъ меня ихъ уважать , я живу не по лжи, я отстаиваю Christianity, Civilisation, Culture < а стало быть аутентичныя формы человѣчности тоже
ну да, я уже понял, что Вам мнение заменяет знание, спасибо за исчерпывающюю открытость.
Последний вопрос: Вы точно монархист и имперец? А то что-то как-то от Ваших утверждений не то, чтобы Камбоджей, но Пестелем точно повеяло. Так ведь император Николай Александрович его того-с, повесил. Не находите ли Вы, что придерживаться взглядов г-на Пестеля и тем самым возражать против Высочайшего решения его судьбы для монархиста не комильфо как-то?
я так полагаю, что аргументов у мсье нет (а собснна откуда?) и мсье решил прицепиться к описке? Достойно, достойно. И да, Вы сами себя к приличной публике причислили, или Вам сказал кто? Так ведь еще Ларошфуко в "Мыслях и максимах" предостерегал от легковерности. Люди лгут, мсье, и Ваш случай просто Paradebeispiel этого.
она вообще-то ругала и Самодержавiе съ Православiемъ, до кучи
будучи лауреаткой премiи имени Ленинскаго Комсомола, ДВУХЪ премiй Союза Писателей СССР , премiи "Литературной газеты" (органа Союза Писателей СССР) она стала храбро прыгать выше органовъ усидчивости
лично я переживаю в этом событии очередной великий крах Европы и конкретно Нобелевского комитета - из прогрессивной цивилизации и двигателя науки они превратились в политических проституток.
Так иноземная шваль нас особо не касается. А тут появился на редкость хороший повод обсудить то, «как обстоят дела». Подобное обсуждение полезно – а без повода его ведь не начнешь. Нужен кейс.
Ну и на том ей спасибо. Вот Вы у себя в блоге очень хорошо сказали о том, что теперь стали считать литературой. Я сам не дерзаю особо рассуждать о беллетристике, но совершенно с Вами согласен.
Это приятно слышать; а следующий столь роскошный случай подвернулся бы еще не скоро, и важно было не упустить этот повод, чтобы кое-что сформулировать для себя самого и немногих «имеющих уши».
Это из-за того, что планка опустилась так низко, что люди стали подставлять под неё самих себя и несколько возбудились от мысли, что на её месте мог быть любой из них. :)
Прочитал комментарии и понял, что необходимо сказать о главной, на мой взгляд, причине такой волны откликов. Никто, включая Вас и Ваших читателей, не говорит о главной ее работе, за которую премия - "Время сэконд-хенд", я понимаю, что книге с таким названием нелегко преодолеть тематический барьер Вашего журнала, но меня поразил тот факт, что это название сознательно/бессознательно не упоминает практически никто из пишущих сейчас об Алексиевич, ни ее поклонники, ни ее враги, ни нейтральные комментаторы, такие, как Вы. Надеюсь, теперь эту книгу прочитают многие, равнодушными она никого не оставляет.
Лимонов и Чудинова пишут не только публицистику, за ними и худлит числится;-), весьма достойный. Действительно, лучше бы эту нобелевскую матпомощь дали кому-то из них, тогда бы название "по литературе" не выглядело бы фальшиво.
Все беды от праздности да лености: некоторые уважаемые господа предпочитают обильно и буйно шуметь из-за обрывков мыслей и всяческих погрешностей утомлённого восприятия. О сути никто говорить не склонен.
Однако наблюдая сей... кхм... паводок, сдаётся Ежу, что лучше бы отключить интернеты...
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
Deleted comment
October 9 2015, 10:33:04 UTC 3 years ago
October 9 2015, 10:32:31 UTC 3 years ago
October 9 2015, 10:33:46 UTC 3 years ago
October 9 2015, 10:48:55 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:18:16 UTC 3 years ago
October 9 2015, 20:59:52 UTC 3 years ago
October 9 2015, 10:33:29 UTC 3 years ago
October 9 2015, 10:36:26 UTC 3 years ago
October 9 2015, 10:47:29 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:19:21 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:26:52 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:30:16 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:56:43 UTC 3 years ago Edited: October 9 2015, 11:58:14 UTC
Белорусский фашизм или украинский сечевой бардак оказались в определенном смысле более удачным раскладом. Низкокачественная и примитивная пропаганда привела к тому, что население быстро научилось относиться к правительству в лучшем случае иронически и жить своим умом. Бульба на даче или садочек биля хаты быстро вытеснили искусственные медиаповоды. Публика занялась собой, научилась показывать зубы правительству и улыбаться соседу, а не наоборот и как-то выползла из тупика. Увы, то, что я наблюдаю среди россиян, в т.ч. и среди моих многочисленных уральских друзей, не позволяет надеяться на то, что пассивный реактивизм начнет рассасываться хотя бы в обозримом будущем. Пока Алексиевич важнее состояния собственного подъезда.
October 9 2015, 13:14:41 UTC 3 years ago
October 10 2015, 15:43:00 UTC 3 years ago
И шо значит это Ваше "тоже"? Нет ли в нем какой-нибудь ксенофобии или шовинизма?
October 10 2015, 18:59:58 UTC 3 years ago
October 9 2015, 21:08:12 UTC 3 years ago
October 16 2015, 17:05:23 UTC 3 years ago
October 16 2015, 19:20:13 UTC 3 years ago
А послужныхъ списковъ никто не упразднялъ. У Васъ такой списокъ м.б.не включаетъ ордена "Знакъ Почета", а у тети включаетъ, 1984 годомъ.
October 16 2015, 21:11:36 UTC 3 years ago
"Совком можно назвать каждого, родившегося в советском обществе, названном в Перестройку так же - Совком, живущего по-совковому и умирающего совком." - Алекс Росс.
Или другое, уменьшенное определение "советские - это те, кто считает своей Родиной Совдепию, а ее историю считает историей СВОЕЙ страны.Советский человек впитал в себя советские ценности, советскую культуру и советскую идеологию, и ничего другого у него нет..." Специально же собрал несколько определений http://harmfulgrumpy.livejournal.com/55086.html
October 16 2015, 21:44:05 UTC 3 years ago
October 17 2015, 07:34:26 UTC 3 years ago
роль ихъ въ установленiи того режима тоже велика
важно, созерцая конкретную карьеру, видѣть , гдѣ она сдѣлана
скажемъ, я родился въ СССР но въ то время карьеры не смогъ сдѣлать чисто по возрасту
а часть моей карьеры сдѣлана за границей
естественно исторiя моей Семьи, не говоря уже о моей Нацiи начата не въ 1941 или 1917 году, а РАНЬШЕ , и ея основное содержимое произошло раньше же
по-моему это самое главное
October 9 2015, 10:36:28 UTC 3 years ago
тётеньки которая въ общемъ обладаетъ талантами провинцiяльной библiотекарши
фактъ мiровой инволюцiи, увы
October 9 2015, 11:00:03 UTC 3 years ago
October 9 2015, 20:59:07 UTC 3 years ago
исторiя внеисторическихъ людей неизбѣжно есть "исторiя" въ смыслѣ скандала
историчность же сообщается принадлѣжностью къ реально исторической общности и правильными идеями
October 10 2015, 19:28:45 UTC 3 years ago
October 10 2015, 20:13:18 UTC 3 years ago
естественно, что когда ДОПУСТИМЪ еврейскiй грузчикъ берётъ фамилiю Оболенскiй (русская княжеская) или допустимъ хотя-бы Салливанъ (ирландская клановая) -- это сразу скандалъ
October 10 2015, 20:19:45 UTC 3 years ago
October 10 2015, 20:54:35 UTC 3 years ago
скажемъ, стоитъ мнѣ, великороссу, выступить съ оскорбленiями русскаго народы или сккажемъ заявить сѣбя бурятскимъ писателемъ -- я оскандалюсь
но когда я говорю, вотъ , у меня есть прѣдки угрофинны и видимо тюрки, то ни противопоставленiя, ни фальсификацiи въ общемъ не произходитъ
October 11 2015, 14:19:12 UTC 3 years ago
Собснна, выбор идентичности как процесс хорошо описан. В литературе это исследуется с конца 18 века. А уж в начале 21го это и вообще общее место. Постмодерн видите ли на дворе. Смена идентичности не скандальна, скандально, даже не скандально, а комично, важно надувать щеки "сужденья черпая из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма". Вы - редкость. Сохраните себя для науки.
October 11 2015, 16:38:27 UTC 3 years ago
то что недочеловѣки опасно расплодились - не обязываетъ меня ихъ уважать , я живу не по лжи, я отстаиваю Christianity, Civilisation, Culture < а стало быть аутентичныя формы человѣчности тоже
понятiе "постмодерна" -- ложная , декадентская посылка
October 11 2015, 18:38:02 UTC 3 years ago
Последний вопрос: Вы точно монархист и имперец? А то что-то как-то от Ваших утверждений не то, чтобы Камбоджей, но Пестелем точно повеяло. Так ведь император Николай Александрович его того-с, повесил. Не находите ли Вы, что придерживаться взглядов г-на Пестеля и тем самым возражать против Высочайшего решения его судьбы для монархиста не комильфо как-то?
October 18 2015, 10:38:08 UTC 3 years ago
October 19 2015, 15:51:23 UTC 3 years ago
October 19 2015, 20:16:46 UTC 3 years ago
я чтимый монархистъ
November 10 2015, 02:01:18 UTC 3 years ago
=============
Николай Павловичъ; исторiю учите а потомъ къ приличной публикѣ приближайтесь
November 10 2015, 08:51:38 UTC 3 years ago
November 10 2015, 08:56:41 UTC 3 years ago Edited: November 10 2015, 08:56:58 UTC
сливъ засчитанъ
November 10 2015, 09:39:29 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:07:22 UTC 3 years ago
October 9 2015, 10:52:43 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:09:11 UTC 3 years ago
October 11 2015, 05:10:08 UTC 3 years ago
Сейчас, что совок, что монархист - разница невелика.
October 16 2015, 08:32:20 UTC 3 years ago Edited: October 16 2015, 08:32:43 UTC
October 9 2015, 11:30:29 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:32:42 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:34:28 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:38:28 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:39:31 UTC 3 years ago
October 9 2015, 23:34:56 UTC 3 years ago
October 9 2015, 21:05:14 UTC 3 years ago
будучи лауреаткой премiи имени Ленинскаго Комсомола, ДВУХЪ премiй Союза Писателей СССР , премiи "Литературной газеты" (органа Союза Писателей СССР) она стала храбро прыгать выше органовъ усидчивости
ну что же, хто нэ скачэ ...
October 9 2015, 22:45:23 UTC 3 years ago
October 10 2015, 01:51:00 UTC 3 years ago
October 11 2015, 01:45:48 UTC 3 years ago
October 11 2015, 04:26:29 UTC 3 years ago
понятно,
October 11 2015, 16:48:39 UTC 3 years ago
Слава Россiи !
October 9 2015, 11:07:14 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:09:49 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:58:36 UTC 3 years ago
October 9 2015, 11:57:55 UTC 3 years ago
October 9 2015, 21:10:20 UTC 3 years ago Edited: October 11 2015, 18:18:43 UTC
October 9 2015, 11:58:44 UTC 3 years ago
October 9 2015, 13:06:50 UTC 3 years ago
October 12 2015, 11:10:05 UTC 3 years ago
October 12 2015, 17:43:29 UTC 3 years ago
October 13 2015, 09:58:01 UTC 3 years ago
October 9 2015, 12:15:34 UTC 3 years ago
October 9 2015, 13:05:33 UTC 3 years ago
October 9 2015, 14:02:20 UTC 3 years ago
October 9 2015, 21:07:05 UTC 3 years ago
посмотрите сколько премiй было у тёти ещё ДО перестройки
October 9 2015, 13:38:07 UTC 3 years ago
Deleted comment
October 9 2015, 14:57:10 UTC 3 years ago
October 9 2015, 23:46:47 UTC 3 years ago
October 9 2015, 21:06:10 UTC 3 years ago
Лимоновъ пишетъ лучше
Чудинова -- тоже
October 10 2015, 07:17:32 UTC 3 years ago
Действительно, лучше бы эту нобелевскую матпомощь дали кому-то из них, тогда бы название "по литературе" не выглядело бы фальшиво.
October 10 2015, 19:07:21 UTC 3 years ago
впрочемъ, Нобелевская Премiя по литературѣ исходитъ изъ пацифистской идеи -- ну, тутъ и вправду Чудинова неплохо годится
October 9 2015, 15:33:03 UTC 3 years ago
October 9 2015, 17:56:42 UTC 3 years ago
October 9 2015, 21:34:05 UTC 3 years ago
Однако наблюдая сей... кхм... паводок, сдаётся Ежу, что лучше бы отключить интернеты...
October 9 2015, 23:52:32 UTC 3 years ago
October 10 2015, 20:59:59 UTC 3 years ago
или иное : надо просто представить сѣбѣ одного изъ создателей этой премiи Свена Гедина награждающаго Свѣтлану Алексiевичъ