philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

De praemiis

Отъ того, что Свѣтлана Алексiевичъ получила Нобелевскую премiю, количество слоновъ, китовъ и черепахъ, на которыхъ стоитъ мiръ, не измѣнится. Чего такъ переживать по поводу сего событiя?
Tags: безъ тэга

Deleted comment

Кто можетъ повредить гимназiямъ, которыхъ нѣтъ?
Они могут начать ржать.
И что, мiръ рухнетъ?
Если киты, на которых мир, начинают ржать, то он как минимум начинает трястись
Ну затряслось бы, такъ и писали бы: киты заржали, Алексiевичъ виновата…
правильно , придётся поржать ;)
Приличные люди порадовались за приличного человека, поздравили его да и занялись дальше своими делами. Ну кто-то еще галочку себе поставил, что мол если литературу отметили, то со страной и нацией в общем все в порядке. Это тот, кто не уверен был. А нервничают люди альтернативно одаренные, с комплексами или если работа у них такая.
Можно было и вовсе не отвлекаться.
Ну да, можно. Но кому-то приятно первое, кому-то второе, вот люди и реагируют. Вы ведь тоже среагировали на событие, точнее на его эхо. :)
Да… меня потихоньку начинаетъ доставать реактивность и нежеланiе сформировать собственную программу разговора.
Простите, я не совсем понял Вашу мысль.
Преобладанiе навязанныхъ извнѣ темъ — Украина, Сѵрiя, Алексiевичъ. Есть и болѣе важныя вещи.

ju_88

October 9 2015, 11:56:43 UTC 3 years ago Edited:  October 9 2015, 11:58:14 UTC

Ну а что ж Вы хотели. Обращение взгляда населения вовнутрь, возлюбление мира как положено, начав с себя, далее к семье, к ближайшему окружению, далее к нации в европейском смысле и уж потом по остаточному принципу к государству и идеологии неудобно для власть предержащих. Опытные элиты, понимая, что иначе развитие не идет и тогда прощай-прощай доминирование и всякое мировое господство, научились с этим жить. Неопытные не научились, но научились вышибать населению мозги и устраивать в реале "Обитаемый остров".

Белорусский фашизм или украинский сечевой бардак оказались в определенном смысле более удачным раскладом. Низкокачественная и примитивная пропаганда привела к тому, что население быстро научилось относиться к правительству в лучшем случае иронически и жить своим умом. Бульба на даче или садочек биля хаты быстро вытеснили искусственные медиаповоды. Публика занялась собой, научилась показывать зубы правительству и улыбаться соседу, а не наоборот и как-то выползла из тупика. Увы, то, что я наблюдаю среди россиян, в т.ч. и среди моих многочисленных уральских друзей, не позволяет надеяться на то, что пассивный реактивизм начнет рассасываться хотя бы в обозримом будущем. Пока Алексиевич важнее состояния собственного подъезда.
Только "приличные люди" у нас и пишут "власть предержащих". Вы тоже из Житомира?
Это Вы типа на ошибку намекаете? Так намекните пояснее, вместе и посмеемся.

И шо значит это Ваше "тоже"? Нет ли в нем какой-нибудь ксенофобии или шовинизма?
Уже отсмеялись - пожалуйста, не напоминайте о себе.
это эта-то СОВКОВАЯ ЛАУРЕАТКА -- ПРИЛИЧНАЯ ??? да ойЪ!
Разумеется, раз кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку, потому оне и - приличные люди, а то вы не знали. Ниже против неё коммент: "Политика. Дама ругала совков, совки негодуют." Вот и спрашивается, как она могет быть совковкой, ругая совков. Вообще смешные вы все - союза нет уже 25 лет, а вы всё к нему сводите. Да и понятие "совки" имеет больше 7 основных значений, у каждого своё.
Совки только такъ цапаются между собой. Споры Сталина и Троцкаго, Хрущёва и Сталина, Мао и Хрущёва...
А послужныхъ списковъ никто не упразднялъ. У Васъ такой списокъ м.б.не включаетъ ордена "Знакъ Почета", а у тети включаетъ, 1984 годомъ.
Но вот видите, вы и Мао отнесли к совкам. Так, что можно немножко заняться демагогией - кого же всё-таки к ним относить? Можно ли назвать Исаича нашего Солженицына совком, он же успел получить еще в 1990 премию РСФСР по литературе, но боролся с советизмом. Термин "совок" в настоящее время применяется только к жителям оставшегося осколка, но разве нельзя отнести к ним, допустим, всех прибалтов, родившихся до 1991 г.? Натуральные совки. С какой стати вы считаете, что тот же известный Яков Кедми, все время делающий несбывающиеся предсказания, не совок? - Я. Кедми (Казаков, 1947 г.р. уехал в 1969, сменил фамилию в 1978).
"Совком можно назвать каждого, родившегося в советском обществе, названном в Перестройку так же - Совком, живущего по-совковому и умирающего совком." - Алекс Росс.
Или другое, уменьшенное определение "советские - это те, кто считает своей Родиной Совдепию, а ее историю считает историей СВОЕЙ страны.Советский человек впитал в себя советские ценности, советскую культуру и советскую идеологию, и ничего другого у него нет..." Специально же собрал несколько определений http://harmfulgrumpy.livejournal.com/55086.html
Просовѣтскiе взгляды въ этомъ журналѣ запрещены.
прибалтовъ -- можно и нужно

роль ихъ въ установленiи того режима тоже велика


важно, созерцая конкретную карьеру, видѣть , гдѣ она сдѣлана


скажемъ, я родился въ СССР но въ то время карьеры не смогъ сдѣлать чисто по возрасту


а часть моей карьеры сдѣлана за границей

естественно исторiя моей Семьи, не говоря уже о моей Нацiи начата не въ 1941 или 1917 году, а РАНЬШЕ , и ея основное содержимое произошло раньше же


по-моему это самое главное
чинопроизводство въ генiи жежъ ...

тётеньки которая въ общемъ обладаетъ талантами провинцiяльной библiотекарши


фактъ мiровой инволюцiи, увы
Вы забыли добавить что-то про лимитрофов, сепаратистов без следов собственной культуры, отрывающихся от корней и про эту, как ее... о! вспомнил! провинциальную подлость.
это понятныя штуки , по большому счёту

исторiя внеисторическихъ людей неизбѣжно есть "исторiя" въ смыслѣ скандала

историчность же сообщается принадлѣжностью къ реально исторической общности и правильными идеями
ммм... Вы вот так вот серьезно и с пониманием используете всякие умные слова, что я подозреваю в Вас человека недюжинной образованности. Не разъясните ли простому человеку, как можно не принадлежать к исторической общности? Я и так, и эдак определение крутил, но все равно не пойму, как это возможно. Буду премного благодарен.
реально исторической общностью является ВЪ ЧАСТНОСТИ сословiе, устоявшаяся нацiя, да даже и кланъ


естественно, что когда ДОПУСТИМЪ еврейскiй грузчикъ берётъ фамилiю Оболенскiй (русская княжеская) или допустимъ хотя-бы Салливанъ (ирландская клановая) -- это сразу скандалъ
Это-то я понял. Я не понял, как можно оказаться вне исторической общности.
фальсифицируя свою идентичность, противопоставляя сѣбя ей, и т.д.


скажемъ, стоитъ мнѣ, великороссу, выступить съ оскорбленiями русскаго народы или сккажемъ заявить сѣбя бурятскимъ писателемъ -- я оскандалюсь


но когда я говорю, вотъ , у меня есть прѣдки угрофинны и видимо тюрки, то ни противопоставленiя, ни фальсификацiи въ общемъ не произходитъ
Ну спасибо, день был хмур, но Вы его расцветили. Вас не напрягает тот факт, что строительство империи (Вы же сторонник империи, так ведь?)сугубо практическое, инженерное даже занятие, в рамках которой любое действие подлежит максимально объективному контролю, а утверждения о заданности идентичности, об идентичности, как о чем-то внешнем по отношению к человеку, о человеке, подлежащем идентичности, а не формирующем или выбирающем ее более или менее самостоятельно, мягко говоря противоречит реальному положению вещей? Не отвечайте, вопрос риторический.

Собснна, выбор идентичности как процесс хорошо описан. В литературе это исследуется с конца 18 века. А уж в начале 21го это и вообще общее место. Постмодерн видите ли на дворе. Смена идентичности не скандальна, скандально, даже не скандально, а комично, важно надувать щеки "сужденья черпая из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма". Вы - редкость. Сохраните себя для науки.
идентичность это то чему человѣкъ ОБЯЗАНЪ прнадлѣжать и соотвѣтствовать, ежели не желаетъ быть ОТБРОСОМЪ, недочеловѣкомъ

то что недочеловѣки опасно расплодились - не обязываетъ меня ихъ уважать , я живу не по лжи, я отстаиваю Christianity, Civilisation, Culture < а стало быть аутентичныя формы человѣчности тоже


понятiе "постмодерна" -- ложная , декадентская посылка
ну да, я уже понял, что Вам мнение заменяет знание, спасибо за исчерпывающюю открытость.

Последний вопрос: Вы точно монархист и имперец? А то что-то как-то от Ваших утверждений не то, чтобы Камбоджей, но Пестелем точно повеяло. Так ведь император Николай Александрович его того-с, повесил. Не находите ли Вы, что придерживаться взглядов г-на Пестеля и тем самым возражать против Высочайшего решения его судьбы для монархиста не комильфо как-то?
Мои знанiя достаточно правильны. Идентитетъ есть идентитетъ. Да, не надо приписывать сторонника Уварова и Каткова вглядовъ Пестеля.
Да,да. И знания этого граматики вашево русскаму езыка у Вас само совершенство. Купите наконец учебники и не позорьтесь. Имперец... тьфу!
а я и не позорюсь


я чтимый монархистъ


Пестелем точно повеяло. Так ведь император Николай Александрович его того-с
=============

Николай Павловичъ; исторiю учите а потомъ къ приличной публикѣ приближайтесь
я так полагаю, что аргументов у мсье нет (а собснна откуда?) и мсье решил прицепиться к описке? Достойно, достойно. И да, Вы сами себя к приличной публике причислили, или Вам сказал кто? Так ведь еще Ларошфуко в "Мыслях и максимах" предостерегал от легковерности. Люди лгут, мсье, и Ваш случай просто Paradebeispiel этого.

kirillovec

November 10 2015, 08:56:41 UTC 3 years ago Edited:  November 10 2015, 08:56:58 UTC

ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ отечественной исторiи, если путаете Николая I и Николая II

сливъ засчитанъ

Мне очень важно Ваше мнение. Пишите еще.
Фактовъ много, на каждый чихъ не наздравкаешься.
Политика. Дама ругала совков, совки негодуют.
Въ моей лентѣ совковъ немного, а пишутъ о ней много (больше, правда, въ лицекнижiи).
Может, пишут православно-озабоченные граждане? :)
Сейчас, что совок, что монархист - разница невелика.

comtesszia

October 16 2015, 08:32:20 UTC 3 years ago Edited:  October 16 2015, 08:32:43 UTC

Ничего себе, разница невелика
Совок собственной персоной. Мне как-то все равно, кто получает нобелевские премии. Это касается всех наук.
Вы не настоящий совок значит.
Возможно, не все совки подходят под образ засевший у Вас в голове.
Это не мой образ.
Бесхозный, скорее всего.
А в чем тогда заключается ваша совковость? Ведь ненависть к Западу вместе с желанием получить признание от Запада это один из основных признаков.
она вообще-то ругала и Самодержавiе съ Православiемъ, до кучи

будучи лауреаткой премiи имени Ленинскаго Комсомола, ДВУХЪ премiй Союза Писателей СССР , премiи "Литературной газеты" (органа Союза Писателей СССР) она стала храбро прыгать выше органовъ усидчивости


ну что же, хто нэ скачэ ...
Спасибо за подтверждение моего тезиса. :)
Любо-дорого посмотреть, как вас корежит. :)
меня не корёжитъ, я только лишь, какъ и всѣгда, отстаиваю правду ;)


Слава Россiи !
Обидно русскоязычным, что их мнение не учитывается. Вот если бы Нобелевку дали конголезке, никто бы не дернулся.
Не всякую обиду нужно высказывать.
мы же творческие люди, нам без эмоций жить невозможно.
лично я переживаю в этом событии очередной великий крах Европы и конкретно Нобелевского комитета - из прогрессивной цивилизации и двигателя науки они превратились в политических проституток.

kirillovec

October 9 2015, 21:10:20 UTC 3 years ago Edited:  October 11 2015, 18:18:43 UTC

въ органъ соцобезпѣченiя Нобелевскiй комитетъ сталъ явно превращаться ещё давъ премiю коммунистической пропагандисткѣ Шимборской въ 1996
Мне это тоже странно: в посл. десятилетия какая только шваль не получала. Почему эта не может? НП по лит-ре это ведь почти то же самое, что "НП мира".
Празднословiе все это, празднословiе…
Так иноземная шваль нас особо не касается. А тут появился на редкость хороший повод обсудить то, «как обстоят дела». Подобное обсуждение полезно – а без повода его ведь не начнешь. Нужен кейс.
Ну и на том ей спасибо. Вот Вы у себя в блоге очень хорошо сказали о том, что теперь стали считать литературой. Я сам не дерзаю особо рассуждать о беллетристике, но совершенно с Вами согласен.
Это приятно слышать; а следующий столь роскошный случай подвернулся бы еще не скоро, и важно было не упустить этот повод, чтобы кое-что сформулировать для себя самого и немногих «имеющих уши».
Это из-за того, что планка опустилась так низко, что люди стали подставлять под неё самих себя и несколько возбудились от мысли, что на её месте мог быть любой из них. :)
И зачѣмъ же демонстрировать свое возбужденiе?
Дефекты воспитания, увы...:(
это братская помощь масоновъ совкамъ


посмотрите сколько премiй было у тёти ещё ДО перестройки
Прочитал комментарии и понял, что необходимо сказать о главной, на мой взгляд, причине такой волны откликов. Никто, включая Вас и Ваших читателей, не говорит о главной ее работе, за которую премия - "Время сэконд-хенд", я понимаю, что книге с таким названием нелегко преодолеть тематический барьер Вашего журнала, но меня поразил тот факт, что это название сознательно/бессознательно не упоминает практически никто из пишущих сейчас об Алексиевич, ни ее поклонники, ни ее враги, ни нейтральные комментаторы, такие, как Вы. Надеюсь, теперь эту книгу прочитают многие, равнодушными она никого не оставляет.

Deleted comment

в том и проблема, что не суют и даже делают вид, что ее нет
А какую книгу не суют в нос? Сам факт издания, включение в университетскую программу, совет друга это все сование в нос.
дешёвенькая маргаринная публицистика


Лимоновъ пишетъ лучше


Чудинова -- тоже
Лимонов и Чудинова пишут не только публицистику, за ними и худлит числится;-), весьма достойный.
Действительно, лучше бы эту нобелевскую матпомощь дали кому-то из них, тогда бы название "по литературе" не выглядело бы фальшиво.

я даже скажу, что главнымъ образомъ худлитъ


впрочемъ, Нобелевская Премiя по литературѣ исходитъ изъ пацифистской идеи -- ну, тутъ и вправду Чудинова неплохо годится
а вы бы кому дали?
Никогда не думалъ, да и не все ли равно?
Все беды от праздности да лености: некоторые уважаемые господа предпочитают обильно и буйно шуметь из-за обрывков мыслей и всяческих погрешностей утомлённого восприятия. О сути никто говорить не склонен.

Однако наблюдая сей... кхм... паводок, сдаётся Ежу, что лучше бы отключить интернеты...
Сто лет назад премию получил Моммзен, теперь Алексиевич. Разве это не свидетельствует об изменениях в составе китов?
вообще да


или иное : надо просто представить сѣбѣ одного изъ создателей этой премiи Свена Гедина награждающаго Свѣтлану Алексiевичъ