philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Category:

О развивающемъ обученiи и пизанцахъ

1. Хотѣлъ задать такой вопросъ.

У насъ существуетъ такая — весьма влiятельная — теорiя развивающаго обученiя. Насколько я понимаю, новые ФГОСы построены съ ея учетомъ. По моимъ представленiямъ, это хлестаковщина въ чистомъ видѣ. Но, съ другой стороны, это, возможно, злоупотребленiе присвоеннымъ правомъ бека и узденя умозаключать по двумъ строчкамъ; право абсолютно необходимое въ современной жизни, но оставляющее шансъ сдѣлать ошибку. Съ другой стороны, насколько я знаю, есть цѣлая сѣть школъ, работающихъ по этой теорiи; я даже смотрѣлъ одну публикацiю красноярской гимназiи «Универсъ» — плоды курса по Катуллу — это порнографiя во всѣхъ смыслахъ слова и подтверждаетъ мои предположенiя.
Такъ вотъ: если дѣйствительно, какъ утверждаютъ разхработчики теорiи, она позволяетъ развить теоретическое мышленiе, выпускники соотвѣтствующихъ школъ должны обладать преимуществомъ въ использованiи инструментовъ мысли сравнительно съ прочими. А кто-нибудь имѣлъ возможность сравнить? Поступали такiе ученики куда-нибудь въ такихъ количествахъ, чтобъ можно было судить объ ихъ интеллектуальномъ стилѣ? И если данныхъ для отвѣта на этотъ вопросъ нѣтъ, я былъ бы признателенъ подѣлившимся любыми соображенiями, кто съ этимъ сталкивался. Наконецъ, третiй вопросъ: есть ли общественная потребность въ публичномъ доказательствѣ того, что это хлестаковщина (что потребовало бы, конечно, достаточныхъ усилiй).
2. О методологiи PISA. А вотъ случайно ли, что самый извѣстный брендъ страны съ лучшей въ Европѣ, по результатамъ PISA, школой претерпѣлъ серьезныя непрiятности? Понятно, что Финляндiя слишкомъ маленькая для того, чтобъ преподавать какiя-то уроки Германiи или хотя бы Испанiи, и Гроцiй съ Декартомъ могутъ не появиться тамъ еще и по этой причинѣ. Оставимъ за скобками проблематичность сравненiя школы въ странахъ съ iероглифической письменностью и съ алфавитомъ въ нѣсколько десятковъ буквъ и неправомѣрность сравненiя совсѣмъ разномасштабныхъ единицъ. Но интеллектуальными лидерами остаются страны съ не слишкомъ хорошей въ рамкахъ заданныхъ критерiевъ школой. Ужъ по крайней мѣрѣ, США въ этомъ отношенiи превосходятъ Японiю — тоже весьма большую, а боюсь (и Фукусима это продемонстрировала), что у японцевъ есть серьезныя слабыя мѣста сравнительно съ европейскими странами, не только уступающими имъ въ рейтингѣ PISA, но и просто серьезно меньшими.
Думаю, что «пизанцы» смотрятъ на результаты обученiя съ демократическихъ позицiй. Ихъ интересуетъ среднiй уровень — а реальную жизнь онъ не интересуетъ. Отъ охранника въ кабакѣ и проектировщика автомобиля или главврача больницы требуется совсѣмъ разное — и лишнихъ 10 балловъ у 1000 охранниковъ не компенсируютъ незначительнаго недобора въ послѣднихъ случаяхъ.
Кстати, съ другой стороны — съ культурной — эту закономѣрность хорошо иллюстрируетъ такой математическiй фактъ. Современному Пушкину РФ со 150000000 грамотнымъ населенiемъ обезпечила бы примѣрно такое же число читателей, что и Россiйская Имперiя съ 40000000 преимущественно безграмотнымъ населенiемъ тогдашнему.
Tags: ludus litterarum
" А кто-нибудь имѣлъ возможность сравнить? Поступали такiе ученики куда-нибудь въ такихъ количествахъ, чтобъ можно было судить объ ихъ интеллектуальномъ стилѣ? "
В образовании очень сложно сравнивать, потому что сложно ставить корректные эксперименты. Основная беда, что почти всегда прием производится с отбором, а не случайный, а свойства, по которым отбирают, почти наверняка влияют на результат. В Америке уже много лет идет война, хороши ли школы, которые работают как частные, но при субсидировании и очень сложно произвести исследование, которое бы исключало возможность объяснить все результаты разницей между student body на входе одной и другой школы.

Если студенты сильно лучше, это не значит, что программа хороша, может быть, она набирает людей сильно лучше и делает то, что по результатам от обычного не отличается. Обратно, если у врача люди чаще умирают, может он с более больными работает. И т.д.

" Ужъ по крайней мѣрѣ, США въ этомъ отношенiи превосходятъ Японiю "
Это не удивительно, на школе жизнь не заканчивается. Американская graduate school работает совсем не так, как школа. В том числе, опять же, отбор. Американцы готовы давать хорошие условия (в т.ч. доступ к профессуре и лабораториям) лучшим японцам, а вот японцы не готовы переманивать американских студентов. В результате уже на пороге есть разница.
Усложняющихъ факторовъ выше крыши — въ частности, мы не знаемъ, провѣряя школу, являются ли результаты ея результатами или репетиторскими. Но до какой-то степени происходящее поддается пониманiю.

Deleted comment

По идеѣ и должно быть мракомъ. Но, съ одной стороны, я незнакомъ съ подробностями, а съ другой — не увѣренъ, что такое знакомство является моимъ гражданскимъ долгомъ.
А почему в красноярске порнография, вы не слишком ли строги - может, дети узнали что-то про Катулла и хорошо?
Иногда бываетъ лучше не знать вовсе. Это какъ разъ такой случай.
рассказали бы, было бы полезно. А то мы пойдем и тоже плохому научим по ошибке.
Тутъ, къ сожалѣнiю, ничѣмъ не могу помочь. Статья была опубликована очень давно — и въ журналѣ, который никогда не стремился выкладывать что-то въ сѣть. Но общiй совѣтъ пытаться понимать сказанное и написанное, а не руководствоваться своими фантазiями, достаточно баналенъ.
Алексей, а можно второй пункт поподробнее - а то вы написали уж слишком для иллюминатов. Мне по ряду причин это, возможно, интересно, но я не понимаю контекста.
Я, по-моему, написалъ съ предѣльной подробностью. Все, что дальше, было бы безсмысленнымъ разжевыванiемъ — поскольку это для меня маргинальная тема и какъ изслѣдователь я въ нее углубляться не хочу.
ну, как вам угодно
Красноярская гимназия "Универс" - это солнцевский литературный лицей или что иное?
Никогда не слышалъ о солнцевскомъ литературномъ лицеѣ.
А он и есть. Организовал его Роман Солнцев.

http://www.univers.su/edu/litlicey/

Плохо, стало быть, младенцы сущие знают Катулла?
Онъ при гимназiи, но не вся гимназiя. А съ Катулломъ толкомъ не познакомились, да.
Кажется, вы отрицали закономерность краха Российской империи и связи его с системой образования. Почему же тогда должны быть неслучайными неприятности финского бренда?
Нипочему. Разумѣется, это лишь предположенiе.
Скорее всего лучшие успехи выпускников в жЫзни проявят школы, где контингент родителей лучше, когда они банально могут больше заниматься с детьми помимо школы. А всякие творческие и тестовые методики действуют по принципу "Алло, мы ищем таланты". Т.е. чтобы и при другом происхождении у будущих выпускников были бы шансы проявить себя, и их результат надо сравнивать не с выходцами из более успешных социальных слоев, а со "сверстниками". А если есть негативные эффекты, то это явно дефекты: возможно, что творческие методики у нас применяются не к тому контингенту, к которому должны (у которых и так все хорошо с происхождением и заботой родителей)...