* Паки меланхолично *

Я свободно говорю по-фински и знаком с системой финского образования. Жалкое зрелище, скажу я вам. Цель финской школы научить читать, писать и считать на уровне основных 4-х действий, т.е. арифметики, в этом они преуспели. Все, что выходит за эти рамки, отсекается как "в жизни не нужное", поэтому полное среднее состоит из 9 классов, ни геометрии ни алгебры они не проходят. Только в 10-12 классах, после которых можно поступать в университет, можно начать по выбору изучать алгебру отдельно. Большинство заканчивает свое обучение на 9 классах и выучивается на уборщицу, дворника/кладовщика - самые популярные профессии. Прослойка интеллигенции в финском обществе довольно мала. Школ для одаренных детей нет. Одаренность скорее обуза в финской школе, где умный ребенок вынужден проводить время с туповатыми одноклассниками. Гуманитарного образования практически нет, историю, литературу никто не знает. Да, сами финны утверждают, что они читающая нация, но читают в основном комиксы и бульварные романы. Как-то так.

Еще добавлю, что сами финны считают свою систему образования лучшей в мире (им так сказали), однако же совершенно не могут объяснить, почему на математических олимпиадах или олимпиадах по программированию Финляндия не входит даже в первые 50.
Живой пример: в свое время молоды люди, окончившие финский техникум по гуманитарной специальности не могли мне сказать, кто такой Ленин, отвечали: "О! Это что-то из истории, да?". Старшее поколение, кстати, знало, что это великий вождь давший Финляндии независимость:)

Украинские ученики лигулерно занимают пьедестал на всяческих олимпиадах. Иже и украинские шахматисты\тки (этнические, подумайте!!подумайте!!!) отличаются завидными успехами с завидным постоянством.

Признай, итак, если не пиздун: украинская система образования лучшая в мире

Короче, на выходе результат такой же как в России, но детей меньше мучают.

Результат в целом похуже будет, но им лучше особо и не надо. Детей меньше мучают, да.

Представьте себе, на английском говорят очень неплохо большинство. Но тут не только в обучении дело, а в телевизоре. Тот случай, когда телевизор творит добро: все иноязычные программы у фииннов идут только с субтитрами, никакого дубляжа. Из иностранных фильмов и передач 90% англоязычных, поэтому они прекрасно наслушиваются английской речи. Как говорил один мой финский знакомый: "Английский я выучил через телевизор". Про университет не говорю, там примерно 60%, а в некоторых специальностях и по 90% литературы на английском.

[[
Результат в целом похуже будет, но им лучше особо и не надо.

Представьте себе, на английском говорят очень неплохо большинство.

Про университет не говорю, там примерно 60%, а в некоторых специальностях и по 90% литературы на английском.]]

ахххахахахахххххаааа )

ну тупыыыые финны , правда?

[[
Большинство заканчивает свое обучение на 9 классах и выучивается на уборщицу, дворника/кладовщика - самые популярные профессии. ]]

а в умном россиянськом обществе все наоборот! - большинство "выучивается" на менеджеров и психологов и только после этого занимается онлайн-рассылками спама и алоэвых вагинальных примочек, дрочит , флудит и играет в танчики, а если таких ценных работников некому тупо кормить - то моет полы и сосет за малую копейку, жутко презирая при этом некультурных таджиков и финнов

Паршивую эту нокию финнам сделали русские и таджикские иммигранты, дыа?

ах нет! это же финны осаждают русские границы, кляня ленина и просясь назад!
блиа, они не знают кто такой ленин. какайа жалосьць.

ты-то наверняка знаешь, кто такой Великий Чака.

Тыкать мне не надо, хорошо?
С нокиевскими ребятами я знаком лично. Так вот там на одного финна приходится 9 иностранцев со всего мира и бывшего СССР. При чем эти иностранцы даже по-фински не говорят: там английский официальный язык общения. Так что да, и русские тоже делали Нокию, а так же индийцы, сербы, армяне, украинцы и много других национальностей.

Забавно!

Самый интересный момент
>Хулители советского образования, ну вы хоть как-то между собой договоритесь о том, в чем его обвинять!

Еще один советский демагог, и как же их всех плющит и корёжит от «старорежимного» алфавита - прямо маркер.

Да там не с чем полемизировать, вся аргументация строится на цитатах из одного доклада.

Я родилась и выросла на западе и могу сказать что никогда не слышала что-бы этот вопрос - о советских школах - вообще возникал как тема. Врядли бы на западе могли заинтересоваться образовательной системой в стране где практически половина всей гуманитарной области это сплошной фарс, и это был никакой не скрет. Может что-то было в академических кругах, это уж не знаю, чего там только не изучают, и может быть где-то в кулуарах государственных органов безопасности это кого-то интересовало в какой-то степени. Вроде вопроса "на сколько эффективны производимые роботы", но это наверное и все. А по какой-бы еще причине этот вопрос интересовал бы кого-то "на западе", когда там у них у самих постоянно шли какие-то преобразования в этой области, обсуждались новшества и т.д.? Свобода мысли уже давно считается важнейшей частью любых из этих подходов.

У меня очень необъективный и очень специфический взгляд на все "системы" образования --- взгляд человека, окончившего мехмат в 18 лет, одновременно работая по специальности. Насколько сильно государственная система мешает таким, как я? С этой точки зрения по известным мне примерам финская система конца 80-х и начала 90-х была очень даже хороша (очевидно лучше и нынешней российской и тем более советской, возможно, на одном уровне с РИ рубежа 19--20вв), а более поздних сведений у меня нет.

В Финляндии есть шведские школы и все, кто поприличнее, пытаются пропихнуть детей туда.

Неплохой текст, в своем роде даже внятный. Я в какой-то степени знакома с апологетикой советского образования, у нее, насколько помню, всегда и было два аргумента: 1) об американцах, реформировавших (или во всяком случае собиравшихся реформировать) свою систему образования после запуска СССР искусственного спутника в 1957 г. 2) о беступиковости советского образования, за которую пришлось заплатить отказом от многоукладности. Второй аргумент автор, кажется, понял не до конца, а в остальном у него все хорошо. Если отвлечься от того, что описанная система взглядов не выдерживает критики.

И что характерно.
Ведь какой уже по счету придурок пишет про этот самый спутник, запуск которого не означал ровным счетом ничего, кроме инженерного решения давно поставленной задачи, но никто и словом не обмолвится об открытии вот этими самыми малограмотными американцами полупроводникового эффекта, который в итоге создал и микроэлектронику и весь мир в котом мы живем.
Это к вопросу о естественных науках в советской средней школе.

Охота Фильтриусу читать всякую ахинею.