philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Паки о старой орѳографіи и котики

1. Паки о старой орѳографіи
Тѣ, кто утверждаетъ, будто разработанная еще при Царѣ комиссіей Академіи наукъ реформа непремѣнно при Царѣ же была бы введена, исходятъ изъ презумпціи, будто любая предложенная тогда глупость обязательно должна была осуществиться. А между тѣмъ опытъ показываетъ, что это далеко не такъ. Вотъ Ванновскій съ комиссіей разработалъ проектъ единой школы, успѣлъ испросить въ рамкахъ его предполагаемаго осуществленія Высочайшее соизволеніе на порчу гимназій (эту мѣру, къ сожалѣнію, потомъ не отмѣнили), но проходитъ время, и не такое большое, и старца Ванновскаго просятъ съ вещами на выходъ, министромъ назначаютъ филолога-классика и въ рескриптѣ ему подтверждаютъ, что единственнымъ полноправнымъ учебнымъ заведеніемъ является классическая гимназія. Что случилось? У меня есть предположенія, но пока ограничимся констатаціей слѣдующаго: Императоръ понялъ, что нужно поступить вопреки общественному давленію и сдѣлать то, чего народъ не хочетъ, и это и будетъ наиболѣе разумно. Съ чего бы ожидать инаго подхода съ правописаніемъ?

2. Котикъ изъ Сеговіи

Tags: безъ тэга
7

wingover

January 23 2018, 08:37:26 UTC 1 year ago

П.1: но ведь это была бы типичная для Николая II ситуация - сперва поддаваться давлению, потом оказывать сопротивление, потом снова поддаваться и соглашаться, но уже на более радикальный вариант.

philtrius

January 23 2018, 08:54:06 UTC 1 year ago

Въ данномъ случаѣ этого не произошло.

wingover

January 23 2018, 08:56:47 UTC 1 year ago

Не успело произойти. Интервал колебаний - несколько лет по каждому этапу, если бы не было войны и революции, как раз можно было бы ожидать.

philtrius

January 23 2018, 08:57:52 UTC 1 year ago

Въ данномъ случаѣ интервалъ между угрозой и крайней точкой ея нереализаціи около пятнадцати лѣтъ.

chhwe

January 23 2018, 08:41:54 UTC 1 year ago

Вот, кстати, возвращаясь к брѣгъ > прибрежный и аналогичным случаям. Весьма большое количество орфограмм поменялось, но без комиссий, явочным порядком. Да и само слово «коммиссiя» первую «М» потеряло, разрешения на то не спрашивая ни у кого.

philtrius

January 23 2018, 08:55:07 UTC 1 year ago

Не спрашивая ни у кого - это правильно!

Добрый день.

tonnenbaum

January 23 2018, 08:54:02 UTC 1 year ago

Не будем также упускать из виду, что проекты вышеуказанной комиссии и то, что получилось "на выходе", мягко говоря, совсем не одно и то же. В частности, в предложениях комиссии ничего не говорится о пресловутой приставке без- / бес-.
Вообще подобная аргументация весьма в духе советских мифотворцев: Менделеев свойствами спиртовых растворов занимался? -Занимался. Диссертацию по этой теме защитил? - Защитил. Значит, водку придумал!

Re: Добрый день.

philtrius

January 23 2018, 08:56:15 UTC 1 year ago

Съ греческими и латинскими мужиками по качеству миѳовъ конкурировать они никакъ не смогутъ.

danuvius

January 23 2018, 09:56:08 UTC 1 year ago

Т. Григорьева, Три века русской орфографии. М., 2004. После чтения книги, документов и отзывов современников (ученых, учителей, простых людей) о необходимости реформы вывод о том, что реформа была неизбежной, сам собой напрашивается.
А поскольку при Царе много чего не было, что должно было бы быть, произошло неизбежное уже без его желания, причем в гораздо худших вариантах.

philtrius

January 23 2018, 10:03:08 UTC 1 year ago

Повѣрь, съ гимназіями дѣло обстояло не иначе.

noname_rambler

January 23 2018, 11:09:08 UTC 1 year ago

Императоръ понялъ, что нужно поступить вопреки общественному давленію и сдѣлать то, чего народъ не хочетъ, и это и будетъ наиболѣе разумно.
Пока всё вполне логично.
Но это если принять за аксиому, что альтернативой большевикам был Император. А вот это – вряд ли...

otrok_serje

January 23 2018, 11:18:36 UTC 1 year ago

Мало ли, что могло бы быть, если бы все было не такъ, какъ было, а такъ, какъ не было.)) На сегодня ситуацiя такова, что русскую орѳографiю никто легитимнымъ образомъ не отмѣнялъ, а значитъ, покуда она безсмертна. Приходи всякiй желающiй и пользуйся безъ зазрѣнiя совѣсти.

pasha_su

January 23 2018, 16:01:59 UTC 1 year ago

Более того, уже осуществленные при Николае глупости можно возвращать на более раннее состояние. Например, переименование Санкт-Петербурга.

philtrius

January 23 2018, 16:04:15 UTC 1 year ago

Это очень хорошее замѣчаніе.

tmu_1971

January 26 2018, 10:15:19 UTC 1 year ago

уже осуществленные при Николае глупости можно возвращать на более раннее состояние


Итак, при Николае могли делаться в том числе и глупости. Важное замечание. Так, быть может, непроведение реформы орфографии - это как раз глупость? Я вижу, что все в итоге сводится к точке зрения спорщика - глупость или не глупость - а аргумент "этого не было/было при Империи/Николае, значит..." утрачивает смысл.

pasha_su

January 26 2018, 16:28:03 UTC 1 year ago

Глупость, что Николай уничтожал то, что не мешало 200 лет империи.