Кутаиси

Спасибо Вам за Ваше благородство!

Порядочность я отношу к благородным чертам.

Однако, сути дела это не меняет. Интенционально "Сдохни Россия" и "Да погибнет Россия" одно и то же.

Меня в данной ситуации поразил следующий момент - "антирусскiя тенденціи.. съ особенной настойчивостью направляемое и поддерживаемое мѣстнымъ туземнымъ сообществомъ". Учитывая особое отношение к Грузии и грузинам, вошедшим мирным путем в состав Российской империи, нельзя не удивиться, чего же им не доставало-то? И не лежат ли причины подобных настроений отнюдь не в колониальной политике российской власти, а в самом "туземном обществе"?

Экзарх знал что ,куда и как писать,как акценты расставлять.
А грузины да,дикари,хоть и при Константине Великом Крещение приняли.Желать иметь собственную церковь,а не назначенцев из Каширы или Твери,это конечно неслыханно...

Я не промахивался.Во первых,о "царизме" это было предположение,а не утверждение,во вторых,по содержанию это предположение верно.Источник-" Молодежь и революція." Это не о межнациональном ,по меньшей мере.
Вы утверждаете,что непримиримого противоречия между сторонниками экзархата и автокефалии не существовало?

Спорят ведь не для убеждения собеседника,а для обьективации собственной (субьективной) позиции,для выявления возможностей внешних обьективных критических оценок.Так что, вполне.
Я против стилизации(мифологизации,если угодно) истории,это смертельно опасно.

А чего будет недоставать вам при власти Китая?

Бог знает откуда эти детские фантазии о перспективах КНР...Может быть из советского анекдота: Два китайца Моня и Изя разговаривают:"Да,при русских было лучше." "Да,хоть не нужно было глаза щурить".

Для автора этого журнала превращение России в "объект политики" не детские фантазии.

Не "превращение" России,а "исчезновение" России век тому и невозможность трансформации федерации в "Россию".Скорее всего это является причиной переживания автора.Могу предположить,что политическая обьектность государства для автора третьестепенна.Вот был СССР,очень даже "субьект",это не значит что автор комплиментарен этому.

Теперь окончательно понятно,о "настроениях".Экзарх...К тому моменту тенденция восстановления автокефалии была уже доминирующей среди грузинского духовенства,власть слабела...Экзарх,по сути,говорит не о "населении",а о профессиональных "конкурентах".

Разумеется так.Я знаю что такое бюрократ,будь то российско имперский,советский или россйско-федеративный.
Все же,по какой то причине,Вы не желаете видеть разницы между "сдохнуть" и "погибнуть".Ну,попробую еще раз,Вы должны согласиться,что на дуэлях "погибали",а не "сдыхали".

С одной стороны, комично на протяжении недели с лишним обсуждать право и мотивы хозяина журнала не ходить в хинкальные, но, с другой стороны, раз уж дошло до источников, у испорченного читателя начинают возникать всякие вопросы, например, про кутаисское туземное сообщество. Жаль, что нет возможности быстро проверить, не было ли во время тамошних беспорядков 1905 г. лозунгов типа "пусть сгинет Тифлис и все кахетинцы", вдруг окажется, что туземное сообщество ненавидело не только русских, а вообще всех приезжих. Грузия очевидно была обязана России своим относительным единством, но из этого не следует, что каждый местный царек присоединялся к РИ добровольно, из источников в открытом доступе я вижу, что Имеретия как раз пыталась воевать, пусть меня поправят.

Ну и уж раз все приводят аналогии, у меня был когда-то сводный дядька, человек в целом незлой, но, будучи в подпитии, он периодически заявлял, что хотел бы лично расстрелять всех армян. Обычно с ним не считали нужным спорить, но встает вопрос: имею ли я моральное право читать лекцию по этноорганологии группе, в составе которой есть студент с армянской фамилией?

Могло быть что угодно (я о факторах, породивших обсуждаемое событие далекого 1905 года), но пока что мы имеем дело с фактом, что плакаты "Да сгинет Россия" имели место быть, а плакатов с подобными пожеланиями в адрес Имеретии или Аджарии нет. К слову, в то же самое время при антиправительственных выступлениях на национальных окраинах РИ, например, в той же Польше, лозунги носили именно антирусский и антироссийский характер. И никто среди участников, скажем Лодьзинского восстания, не призывал кары небесные на головы кашубов или мазовшан.

Спасибо огромное!

Спасибо за ссылку. Я правильно понимаю, что семинаристы примкнули к демонстрации, а не организовали ее, то есть настрой против империи (или России) не ограничивался духовными училищами?

Я не сомневался в достоверности Ваших сведений - они вполне укладываются в общую картину происходившего в России, особенно на т.н. национальных окраинах, в то время. Мои сомнения касаются Ваших далеко идущих выводов.

"Болѣе естественно считать, что такой открытый прорывъ представляетъ собой кульминацію нѣкотораго явленія, которое въ латентномъ видѣ много шире." Это ведь не только о кутаисских событиях,это о 1905.С этим можно согласиться.Это и есть революция.Где вот только Мария Александровна Спиридонова "прониклась" непонятно...,
или в губернском дворянском собрании,или в Тамбовской женской гимназии,или дома.

У Титлинова много такого - там же и про взрыв в печке в семинарии где-то в центральной России (если о раннем случае речь, 60 или 70-е г.г.). Он сам из семинаристов вроде, поэтому в книжке необычная для позднейшей историографической традиции тенденция - много о такого рода случаях "борьбы" в среде семинаристов.