Ну, не знаю. Почему все так возмущаются? "Зачем шестилетним детям изучать скелет?" - а что в этом такого страшного? Мне в мои пять-шесть лет очень нравились книжки про устройство человеческого организма и про амеб.
Но я действительно не понимаю. Какое-то гипервикторианство. По комментариям в ЖЖ можно подумать, что в детских садах раздают презервативы (вот уже и ассоциацию планирования семьи упоминают ниже). Между тем четыре из шести исходных родительских отзывов вообще не касаются взаимоотношения полов. Вообще, ИМХО, эта подборка скорее говорит об уровне родителей. Меня удивляет, что пятилетний ребенок не знает слова "череп" и о том, что череп находится у него в голове, узнает в детском саду. Не говоря уже о "геенне", которая хочет съесть обезьяну.
а по-моему просто очередная пугалка для неграмотных "патриотически" ориентрованных родителей.
Дети в этом возрасте действительно интересуются этими вещами. Если не медики - здесь вопрос спорный, может людей в белых халатах в детсаду не нужно, - но кто-то и как-то должен им объяснить!
потому что в этом - культура. А наплевать на это дело со своей башни из слоновой кости - конечно спокойнее. А дети сами друг другу все объяснят и покажут. Только вот чем это закончится когда они вырастут?
То, что вокругъ, — не только данность, но и заданiе. Безусловно, при зараженной общественной средѣ заразы дѣти будутъ глотать больше. Но для того и существуетъ помойка, чтобъ туда отнести телевизоръ, и т. д.
Я думаю ты прекрасно понимаешь, что поступать так - точно также антипедагогично, что и быть "медиком с морковкой".
Это просто две стороны одной медали - эскейпизм либо просветительский жар...
Единственное - поддаваться на то, как отдельные придурки "бьют в набат" и "спасают наших детей" просто глупо. Они НЕ ЗНАЮТ что делать. Но, по совковой привычке, СИГНАЛЮТ.
А тѣ, что вводятъ эти программы, знаютъ? Это брусиловщина какая-то — бороться съ мятежомъ, притворяясь мятежникомъ. Ну, есть локальная проблема, зачѣмъ дѣлать изъ нее глобальную?
Это глобальная проблема. Это новая социальная действительность, от которой не отмахнешься "уйди, противный!"
ладно. Мы ее сейчас прямо не решим. А вот в чем причины? Где, так сказать, корень?
Вот, чтобы тебя прорадовать - скажу откуда все идет. Из подлого, без роду-племени царизму конечно!
Вот что писал декабрист Иван Якушкин:
" Толстой и я, мы стояли недалеко от золотой кареты в которой сидела императрица Мария Федоровна ... Наконец, показался император, преджподительствующий гвардейской дивизией, на славном рыжем коне, с обнаженной шпагой, которую он уже готов был опустить перед императрицей. Мы им любовались; но в самую эту минуту почти перед его лошадью перебежал через улицу мужик."
Это извѣстный мемуарный фрагментъ (насколько достовѣрный — не знаю; слижкомъ ужъ не вяжется погоня за мужикомъ съ образомъ Александра І съ его отличной выдержкой). Но идея о допускѣ безъ разбора всякой дѣйствительности въ школьное образованiе — тѣмъ паче дошкольное — нова. Кстати, составь списокъ гей-журнальчиковъ — надо обязать школьные библiотеки этимъ обзавестись.
у меня же не вяжется "отличная выдержка" Александра с его документально отмеченной погоней за мужиком. Так я бы, плебей, тоже погнался. Потому у нас тут все как у больших, а народец не вышел...
Доргой АИ, приходится отметить, что я, к примеру, хоть и утрировал некоторые черты твоей позиции, но не стал напрямую переходить на личности - это не есть признак силы...
Всякость действительности пусть впускается во всякие школы. В одни - одна, в другие - другая. Вместо стенаний о гибели земли русской (что уже сть свершившийся факт) и мерзких признаков этой гибели - предложить свою модель воспитания детей. Вопрос есть - на него нужно ответить, а не ныть, что мол вопрос не правильный.
В Греции, думаю, с половым воспитанием мальчиков все было нормально. Целлулоидных картинок не было, но сокровенные беседжы были.
Если, по твоему мнѣнiю, я перешелъ на личность — извини. Я этого не хотѣлъ и въ твой адресъ, кажется, ничего оскорбительнаго не говорилъ. По крайней мѣрѣ намѣренно. Подразнить хотѣлъ — это да. На примѣрѣ своего племянника актуальности этой проблемы не вижу. Хотя его родители, въ отличiе отъ меня, нормальные люди, телевизоръ смотрятъ. По-моему, тутъ все преувеличено.
Про аиста конечно хорошо бы, но потом бывают случаи, когда девочки в 11 лет рожают, потому что "играли" с соседским мальчиком. Другое дело, что описанные выше методики - это явно перегиб.
А правильный ответ один ) - домашнее воспитание лет до 4-5, чтобы "выпустить" ребенка в "коллектив" с уже сформировавшейся иммунной системой... как в прямом, так и в переносном смысле. Ну а в воспитании "коллектива" - содержание, то "что" подается - не столь уж важно (исходим из того, что намерения воспитателей, априори, благие). Важно - как. А это, увы, дело случая. Встретится на пути ребенка хороший воспитатель-педагог - и будет польза. Плохой - и будет вред. В большинстве случаев педагог будет посредственный - будем надеяться, что в этом случае дети (как им это свойственно) многое, исходящее из уст взрослого, ими особо не уважаемого, пропустят мимо ушей, и вред окажется минимальным. Меня, кстати, по приведенной Вами ссылке больше "педагогических экспериментов" заинтересовали фигуры цитируемых родителей. В частности, мама, не видящая разницу между словами геенна и гиена. Папа, которому "призрак гомосексуализма" мерещится в совершенно невинном вопросе сына... Когда я была столь же юна, детей как-то не принято было обвинять в инцесте после невинных заявлений в духе "когда я вырасту, то женюсь на братике". Не говоря уж о типично "бабушкином" воспитании гипер-брезгливости и насильном кормлении. Бардак в головах родителей - бардак, на фоне которого все дет. садовское воспитание выглядит тем, чем на самом деле и является - детскими шалостями.
Я и вмѣсто школьнаго воспитанiя предложилъ бы домашнее. Къ сожалѣнiю, мало кто располагаетъ такими возможностями. Но насильно ставить проблему передъ всѣми дѣтьми, въ т. ч. тѣми, передъ кѣмъ она въ дѣйствительности не стоитъ, на мой взглядъ, чудовищно.
Может быть, это всё-таки какой-то исключительный детский сад. Потому как вокруг меня такого что-то не слышно. Да и в школе (по крайней мере у меня и у моих друзей) всё, слава Богу, тихо-спокойно происходит, без обсуждения таких вопросов и без введения новомодных предметов. Но, с моей точки зрения, основная беда здесь заключается в общей установке на то, что специалисты объяснят детям все эти темы лучше, чем родители. С этой позицией довольно сложно спорить, потому что в ответ приходится слышать: "Но ведь это же профессионалы!!!" А говорить приходится про то, что интимная сфера человеческих взаимоотношений должна обсуждаться только внутри семьи. А на это чаще всего сообщается статистика абортов и родов у 13-16 летних девушек... Не знаю... Я, разумеется, против того, чтобы всё это обсуждалось в школе и - тем более!!! - в детском саду. Но иногда я не знаю, однозначно ли я права...
Выяснить, кто правъ, кто нѣтъ, можно только сравненiемъ статистики: что сiи предметы исправили, что испортили. Но мнѣ хочется, чтобъ экспериментировали въ странѣ, которую не жалко.
С обоими тезисами абсолютно согласна. К большому сожалению, международной ассоциации по планированию семьи (или как её там?) уже давно не жалко именно нашу страну...
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
Здравствуйте!
a_m
February 23 2007, 21:29:31 UTC 12 years ago
Про ведерко и таз.
Re: Здравствуйте!
philtrius
February 23 2007, 21:32:07 UTC 12 years ago
a_m
February 23 2007, 21:45:39 UTC 12 years ago
Позабавили не описанные общественные явления, а детская интерпретация анатомического строения.
anton_grigoriev
February 23 2007, 23:41:25 UTC 12 years ago
fiorelli
February 23 2007, 23:53:17 UTC 12 years ago
philtrius
February 24 2007, 00:46:28 UTC 12 years ago
a_nefiodova
February 24 2007, 00:00:11 UTC 12 years ago
philtrius
February 24 2007, 00:45:46 UTC 12 years ago
a_nefiodova
February 24 2007, 20:52:14 UTC 12 years ago
philtrius
February 24 2007, 20:56:50 UTC 12 years ago
livius
February 24 2007, 05:58:12 UTC 12 years ago
alexispokrovski
February 24 2007, 06:25:39 UTC 12 years ago
philtrius
February 24 2007, 10:33:57 UTC 12 years ago
ex_griphonn
February 24 2007, 08:07:09 UTC 12 years ago
Дети в этом возрасте действительно интересуются этими вещами. Если не медики - здесь вопрос спорный, может людей в белых халатах в детсаду не нужно, - но кто-то и как-то должен им объяснить!
philtrius
February 24 2007, 08:10:10 UTC 12 years ago
ex_griphonn
February 24 2007, 08:15:11 UTC 12 years ago
philtrius
February 24 2007, 08:17:48 UTC 12 years ago
ex_griphonn
February 24 2007, 08:21:44 UTC 12 years ago
а как быть с тем, что они видят вокруг?
philtrius
February 24 2007, 08:40:11 UTC 12 years ago
ex_griphonn
February 24 2007, 08:44:57 UTC 12 years ago
Это просто две стороны одной медали - эскейпизм либо просветительский жар...
Единственное - поддаваться на то, как отдельные придурки "бьют в набат" и "спасают наших детей" просто глупо. Они НЕ ЗНАЮТ что делать. Но, по совковой привычке, СИГНАЛЮТ.
philtrius
February 24 2007, 08:48:10 UTC 12 years ago
ex_griphonn
February 24 2007, 09:02:33 UTC 12 years ago
ладно. Мы ее сейчас прямо не решим. А вот в чем причины? Где, так сказать, корень?
Вот, чтобы тебя прорадовать - скажу откуда все идет. Из подлого, без роду-племени царизму конечно!
Вот что писал декабрист Иван Якушкин:
" Толстой и я, мы стояли недалеко от золотой кареты в которой сидела императрица Мария Федоровна ... Наконец, показался император, преджподительствующий гвардейской дивизией, на славном рыжем коне, с обнаженной шпагой, которую он уже готов был опустить перед императрицей. Мы им любовались; но в самую эту минуту почти перед его лошадью перебежал через улицу мужик."
что сделал император, как думаешь?
philtrius
February 24 2007, 09:12:18 UTC 12 years ago
Но идея о допускѣ безъ разбора всякой дѣйствительности въ школьное образованiе — тѣмъ паче дошкольное — нова. Кстати, составь списокъ гей-журнальчиковъ — надо обязать школьные библiотеки этимъ обзавестись.
ex_griphonn
February 24 2007, 09:21:17 UTC 12 years ago
Доргой АИ, приходится отметить, что я, к примеру, хоть и утрировал некоторые черты твоей позиции, но не стал напрямую переходить на личности - это не есть признак силы...
Всякость действительности пусть впускается во всякие школы. В одни - одна, в другие - другая. Вместо стенаний о гибели земли русской (что уже сть свершившийся факт) и мерзких признаков этой гибели - предложить свою модель воспитания детей. Вопрос есть - на него нужно ответить, а не ныть, что мол вопрос не правильный.
В Греции, думаю, с половым воспитанием мальчиков все было нормально. Целлулоидных картинок не было, но сокровенные беседжы были.
philtrius
February 24 2007, 09:29:17 UTC 12 years ago
На примѣрѣ своего племянника актуальности этой проблемы не вижу. Хотя его родители, въ отличiе отъ меня, нормальные люди, телевизоръ смотрятъ. По-моему, тутъ все преувеличено.
tityrus
February 24 2007, 08:34:38 UTC 12 years ago
Другое дело, что описанные выше методики - это явно перегиб.
philtrius
February 24 2007, 08:40:37 UTC 12 years ago
tityrus
February 24 2007, 10:08:29 UTC 12 years ago
Объяснять надо, просто это дело непростое.
philtrius
February 24 2007, 10:12:12 UTC 12 years ago
e0stre
February 26 2007, 21:41:39 UTC 12 years ago
kislin
February 24 2007, 09:52:28 UTC 12 years ago
picture_of_lily
February 24 2007, 10:43:22 UTC 12 years ago
Ну а в воспитании "коллектива" - содержание, то "что" подается - не столь уж важно (исходим из того, что намерения воспитателей, априори, благие). Важно - как. А это, увы, дело случая. Встретится на пути ребенка хороший воспитатель-педагог - и будет польза. Плохой - и будет вред. В большинстве случаев педагог будет посредственный - будем надеяться, что в этом случае дети (как им это свойственно) многое, исходящее из уст взрослого, ими особо не уважаемого, пропустят мимо ушей, и вред окажется минимальным.
Меня, кстати, по приведенной Вами ссылке больше "педагогических экспериментов" заинтересовали фигуры цитируемых родителей. В частности, мама, не видящая разницу между словами геенна и гиена. Папа, которому "призрак гомосексуализма" мерещится в совершенно невинном вопросе сына... Когда я была столь же юна, детей как-то не принято было обвинять в инцесте после невинных заявлений в духе "когда я вырасту, то женюсь на братике". Не говоря уж о типично "бабушкином" воспитании гипер-брезгливости и насильном кормлении. Бардак в головах родителей - бардак, на фоне которого все дет. садовское воспитание выглядит тем, чем на самом деле и является - детскими шалостями.
philtrius
February 24 2007, 10:47:36 UTC 12 years ago
Къ сожалѣнiю, мало кто располагаетъ такими возможностями.
Но насильно ставить проблему передъ всѣми дѣтьми, въ т. ч. тѣми, передъ кѣмъ она въ дѣйствительности не стоитъ, на мой взглядъ, чудовищно.
kvakl_brodakl
February 24 2007, 15:03:51 UTC 12 years ago
Но, с моей точки зрения, основная беда здесь заключается в общей установке на то, что специалисты объяснят детям все эти темы лучше, чем родители. С этой позицией довольно сложно спорить, потому что в ответ приходится слышать: "Но ведь это же профессионалы!!!" А говорить приходится про то, что интимная сфера человеческих взаимоотношений должна обсуждаться только внутри семьи. А на это чаще всего сообщается статистика абортов и родов у 13-16 летних девушек...
Не знаю... Я, разумеется, против того, чтобы всё это обсуждалось в школе и - тем более!!! - в детском саду. Но иногда я не знаю, однозначно ли я права...
philtrius
February 24 2007, 15:06:28 UTC 12 years ago
kvakl_brodakl
February 24 2007, 15:13:03 UTC 12 years ago
К большому сожалению, международной ассоциации по планированию семьи (или как её там?) уже давно не жалко именно нашу страну...