philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius
Categories:
Въ честь ДР извѣстной персоны соцiологическiй опросъ: что дѣлать съ этой самой персоны трупакомъ?
Трупъ Ленина надлежитъ:
Утопить въ клоакѣ

Продать съ аукцiона

Похоронить внѣ освященной земли

Похоронить на освященной землѣ

Оставить въ мавзолеѣ


результаты этого опроса

Сдѣлайте свое голосованiе!
Хостингъ сайта www.memos.ru

UPD. Кажется, стихiйно сложившееся большинство — за похороны внѣ кладбища.

Tags: соціологическій опросъ

kislin

April 22 2007, 09:25:24 UTC 12 years ago

Напомню свой старый пост на тему: http://kislin.livejournal.com/61854.html

philtrius

April 22 2007, 09:30:13 UTC 12 years ago

Да, я тоже тогда поучаствовалъ. Кстати, похожую на мою позицiю встрѣтилъ у salery — я вообще весьма доволенъ, что она представлена во всеоружiи эрудицiи по той эпохѣ, гдѣ мои познанiя весьма хромаютъ.
Но, кажется, и въ видѣ опроса эта тема имѣетъ право быть представленной.

kislin

April 22 2007, 09:33:52 UTC 12 years ago

Безусловно имеет; я уже проголосовал.

philtrius

April 22 2007, 09:36:04 UTC 12 years ago

Слава Богу, кто-то высказался за аукцiонъ; я самъ колебался между клоакой и аукцiономъ. Жаль, если бы такая формула побѣды буржуазныхъ цѣнностей надъ Ленинымъ не была вовсе представлена.

Оффтопикъ

philtrius

April 25 2007, 06:29:51 UTC 12 years ago

Григорiй,
я сейчасъ пишу статью объ Андре Шенье; не возьметесь ли Вы посмотрѣть ее и сдѣлать свои замѣчанiя, прежде чѣмъ я буду ее публиковать?

lectiobrevior

April 22 2007, 09:46:56 UTC 12 years ago

1. Соблазнительно, но, наверное, недостойно.
2. _Очень_ соблазнительно, но... торговать трупами... не знаю.
3. Не вижу причин - он крещеный и отлучен от церкви не был.
4. Так бы, наверное, и поступил.
5. Скорее всего, самое правильное как в смысле поддержания гражданского мира, так и в смысле правосудия, но уж больно мне не нравится "заложный" покойник, валяющийся посередь города. Да и денег, наверняка, на мумию много уходит.
Предлагаю вар. 6: отдать последователям, и пусть, что хотят с ним, то и сделают: хоть зароют, хоть установят хрустальный гроб где-нибудь у себя, хоть бульон сварят для каких-нибудь своих причастий.

philtrius

April 22 2007, 09:52:02 UTC 12 years ago

Самое правильное въ смыслѣ поддержанiя гражданскаго мира — первое. Рѣзкимъ жестомъ спровоцировать сопротивленiе и подавить его такъ, чтобъ мало не показалось, чтобъ выкорчевать эти умонастроенiя съ предѣльной жестокостью, — вотъ и будетъ горячiй гражданскiй миръ вмѣсто холодной гражданской войны. Съ точки зрѣнiя справедливости и права — тоже. «По мощамъ и елей».

zimopisec

April 22 2007, 09:54:34 UTC 12 years ago

2. Из уважения к покойному. И его мнению.
А подавить- может и сил не хватить.

philtrius

April 22 2007, 10:21:20 UTC 12 years ago

Боюсь, что скорѣе всего правъ lectiobrevior и сопротивленiя никакого не будетъ. 95 % населенiя завѣдомо на сторонѣ побѣдителя.

lectiobrevior

April 22 2007, 10:03:12 UTC 12 years ago

Беда в том, что не будет никакого сопротивления. "Народу" - в смысле большей его части - по-моему, абсолютно безразлично. Просто будет материал для западных корреспондентов, почва для анекдотов, ну и сделаете врагами несколько тысяч людей, которых лучше бы иметь в друзьях - но "сопротивляться" они не будут, просто появится внутренний враг. В смысле же справедливости - посмертное выставление трупа на всеобщее обозрение - довольно популярная часть процедуры казни. Но я все же за погребение - просто потому что в глубине души остаюсь язычником и в непогребенных трупах хорошего соседства не вижу.

philtrius

April 22 2007, 10:22:09 UTC 12 years ago

Относительно «народа» Вы правы. Но если не будетъ сопротивленiя въ этомъ случаѣ, то такой врагъ вовсе не опасенъ.

lectiobrevior

April 22 2007, 10:46:58 UTC 12 years ago

Я и не говорю, что такой враг опасен. Просто если здесь когда-нибудь будут строить что-нибудь, кроме очередного "отдела снабжения", то будут нужны все представители "полуобразованного сословия", готовые хоть что-то делать и верные этой земле, а так опять половина будет скрежетать за спиной зубами и держать фигу в кармане - и все из-за неосторожно осуществленного символического акта. Кстати, я, возможно, был неправ насчет освященной земли, не уверен, что анафема была снята. Надо проверить. Если анафему так и не сняли, то хоронить в освященной земле, конечно, нельзя.

zimopisec

April 22 2007, 10:37:14 UTC 12 years ago

Сорри, я опечатался, не 2, а 4.
Хоронить антихристианина в освященной земле- неуважение прежде всего к нему самому.

bellegarde

April 22 2007, 09:54:24 UTC 12 years ago

Проголосовал за аукцион, хотя лучше бы в музей атеизма...;)

philtrius

April 22 2007, 10:12:29 UTC 12 years ago

А какъ вы видите въ благоустроенномъ Россiйскомъ государствѣ организацiю и статусъ сего музея?

bellegarde

April 22 2007, 10:23:08 UTC 12 years ago

По образцу советского музея религии и атеизма... Разобрать мавзолей и восстановить на окраине Москвы, где-нибудь на Ходынке, возле ГРУ (пусть порадуются); все полезные площади использовать для экспонатов (кроме сюдит "мощей", антирел. лит-ра, карикатуры, кадры из фильмов про Соловецкий лагерь и вскрытие мощей в Лавре, фото сожжения икон, разрушения церквей, фотографии бутовского Полигона и проч.). Научный отдел должен тщательно изучить эту любопытнейшую психическую аномалию - отрицание всякой возможной концепции Ens summe perfectum.:)

anton_grigoriev

April 22 2007, 10:10:03 UTC 12 years ago

Похоронить вне освященной земли и без христианского ритуала погребения. Он, вместе с другими большевиками, отлучен от Церкви анафемой Всероссийского Поместного Собора от 28 января 1918 г. Отступников, анафематствованных Св.Церковью, на христианских кладбищах не хоронят.

philtrius

April 22 2007, 10:11:47 UTC 12 years ago

Вы добродушны. На мой взглядъ, клоака для него — самое оно.

anton_grigoriev

April 22 2007, 10:12:52 UTC 12 years ago

Клоака - это как-то по язычески, а не по-христиански. Язычники сжигают демонов. Ленин не демон. Просто отступник.

philtrius

April 22 2007, 10:14:47 UTC 12 years ago

Но помните, что наши благочестивые предки сдѣлали съ трупомъ Лжедмитрiя І? Развѣ въ этомъ меньше «язычества»?

anton_grigoriev

April 22 2007, 10:16:05 UTC 12 years ago

Они еще и ребенка повесили, мда.

philtrius

April 22 2007, 10:22:41 UTC 12 years ago

Дѣтей вѣшать мы не будемъ.

попрошу без подобных высказываний

Anonymous

September 1 2007, 16:09:27 UTC 11 years ago

а вам не кажется, что все-таки надобно, батенька уважать чувства и убеждения другихъ людей!о мертвых либо хорошо, либо ничего,
если вы продолжете высказываться в том же духе, про великого вождя, то не удивлюсь, что и Ваш труп вскоре найдут в тойже клоаке!!!!!!!!

товарищ, верь, зайдет она,

nephon

April 25 2008, 21:15:35 UTC 11 years ago

звезда сатанинской соввласти
и в клоаки открытой пасти
хлебнёт труп Ленина г..на!

да,

nephon

April 25 2008, 16:57:34 UTC 11 years ago

вообще я удивляюсь, почему же так мало высказалось за клоаку ? казалось бы, наиболее логичный вариант, и поставлен к тому же самым первым...

из той же серии -- и с митр. Сергием Ст(а/р)городским надо бы тоже... того... нет, нет, не пугайтесь, не в клоаку, совсем не имел этого в виду :) Просто, предать его церковной анафеме, благо что анафема на умерших ересиархов всегда была в Православной Церкви на вооружении (см., напр., житие св. Евтихия, арх. Константинопольского, да и ту же анафему вселенского собора на Оригена можно припомнить). Тогда, возможно, и проповеданная им антихристианская философия анти-исповедничества резко пошла бы на убыль.

anton_grigoriev

April 22 2007, 10:11:46 UTC 12 years ago

"Продать с аукциона" - соблазнительно. Но затем вызовет ненужные шутки и последствия. Ему будут сочувствовать. Но, как проданным в рабство неграм.

philtrius

April 22 2007, 10:13:10 UTC 12 years ago

Зато клоака предопределитъ и мѣсто паломничества грядущихъ послѣдователей…

anton_grigoriev

April 22 2007, 10:15:17 UTC 12 years ago

А куда же они будут ездить, если его растворить в кислоте и спустить в канализацию? Нет, лучше ядерного полигона в Сев.Казахстане для Ильича места не сыскать. Вот туда пусть и ездят.

zmiev_mladencev

April 22 2007, 10:31:14 UTC 12 years ago

И все-таки хотелось бы варианта "закинуть куда-нибудь-неважно-куда-не-обязательно-в-клоаку без лишнего шума и забыть на фиг". Голосуя за первый вариант, я имел в виду именно такое тихое действие, а не публичное поругание.

philtrius

April 22 2007, 10:32:41 UTC 12 years ago

Увы, забыть на фигъ не получится. Какъ многiе вѣрно говорятъ, «это — наша исторiя».

philtrius

April 22 2007, 10:33:25 UTC 12 years ago

P. S. Съ идеей «безъ лишняго шума» — согласенъ.

kitowras

April 22 2007, 11:21:49 UTC 12 years ago

Первый вариант, при всей его притягательности, трудноосуществим технически - куда его кидать то реально?. Второй - дык выкупят коммуняки и новую мавзолею соорудят (правда, уже не на красной площади).
Третий - наиболее реальный (за него и проголосовал) Закопать и плюнуть на могилу.
Четвертый - возможно я плохой христианин и хоронить организатора расправы с Церковью и ее служителями в церковной ограде... кажется кощунством.
Пятый- разве что потом вместе с мавзолеем и взорвать....
В общем требуется минимум воли и усилий чтобы со стороны властей чтобы закопать мумию а заодно и весь могильник с Красной Площади вынести.
То, что этого не сделано - прямое доказательство тезиса уважаемого С.В. Волкова о советоидности власти.
А.

philtrius

April 22 2007, 11:45:47 UTC 12 years ago

Технически это просто. У насъ, въ отличiе отъ Рима, нѣтъ Клоаки Максимы, но можно растворить въ какой-нибудь дряни и слить въ первый попавшiйся люкъ.
А если соорудятъ новую мавзолею — мавзолею разорить, трупъ конфисковать и заново съ аукцiона…

kot_uchonyj

April 22 2007, 12:18:49 UTC 12 years ago

жаль, нет варианта "наплевать и не париться".

philtrius

April 22 2007, 12:19:40 UTC 12 years ago

Пятый варiантъ — это то самое.

kot_uchonyj

April 22 2007, 12:24:26 UTC 12 years ago

нет, не совсем. оставить в мавзолее - это за то, чтоб он и дальше там лежал. Т.е. это тоже мнение ))

ninasmi

April 22 2007, 12:26:22 UTC 12 years ago

Похоронить вне освященной земли.
Зачем в клоаку? К телу Ленина я никакой ненависти не питаю. Тело оно и есть тело - ни хорошее, ни плохое.
А все его дела - вот их в клоаку!

philtrius

April 22 2007, 12:28:48 UTC 12 years ago

Отдѣлимо ли тѣло Ленина отъ его дѣла?

ninasmi

April 22 2007, 14:03:40 UTC 12 years ago

Ну если уж оно и от его души отделимо, то от его дел и подавно.

ded_mitya [lj.rossia.org]

April 22 2007, 12:33:28 UTC 12 years ago

Я думаю, его надо канонизировать, а коммунистам
поклониться в ноги и стазать спасибо за то, что
стреляли попов и всяческую мразь в рясах,
искореняли религиозное мракобесие. Спасибо, спасибо
товарищи коммунисты!

С Днем Рождения Владимира Ильича!

philtrius

April 22 2007, 12:35:13 UTC 12 years ago

Въ качествѣ музейнаго экспоната сiю реплику нужно сохранить.

ded_mitya [lj.rossia.org]

April 22 2007, 12:40:51 UTC 12 years ago

Be my guest.

А по-моему, это вас нужно сохранить в качестве
музейного экспоната.

Anonymous

September 1 2007, 16:10:36 UTC 11 years ago

Вам спасирбо, товарищ!

monarkhist

February 13 2008, 22:02:26 UTC 11 years ago

Что ж плохого тебе священники сделали, урод ты моральный!

philtrius

February 14 2008, 05:48:05 UTC 11 years ago

Не обращайте вниманiя. Сiя персона безнадежна.

sv_spb

April 22 2007, 13:00:39 UTC 12 years ago

Передать родственникам. А уж закопают они его или сожгут и в урну... И пусть им для родного пра-пра ничего не будет жалко. Если у родственников нет лишних денег, то можно осуществить желание семьи за деньги государства.

philtrius

April 22 2007, 13:02:33 UTC 12 years ago

Категорически не согласенъ съ такимъ подходомъ. Тѣло государственнаго преступника родственникамъ не передается.

sv_spb

April 22 2007, 13:06:35 UTC 12 years ago

Просто Вы его тело воспринимаете как соответствующий символ, а я - как труп человека.
Можно и компромис: похоронить без лишних обрядов и церемоний. Желательно на необитаемом острове.

ilja_auslender

April 22 2007, 13:01:21 UTC 12 years ago

Похоронить вне освященой земли (не имею в виду Кремлевскую стену, хотя, вероятно, при Путине уже и ее освятили).

Боюсь, однако, что вопрос о переносе праха может быть только частью очередной предвыборной компании (ср. скандал вокруг т.н. Бронзового солдата (на самом деле - Вечного огня), вокруг которого были построены наши последние выборы). И дойдет до того, что какой-нибудь коммунацист пригрозит провести десантирование сотни головорезов в самом седце столицы, что неприятно всегда...

philtrius

April 22 2007, 13:06:25 UTC 12 years ago

Мнѣ, въ общемъ-то, казалось, что эпизодъ съ Бронзовымъ солдатомъ — очередной опытъ негативной консолидацiи россiйскаго электората и въ Эстонiи является событiемъ третьестепенной важности (конечно, мнѣ досадно, что судьба брежневскихъ газовыхъ горѣлокъ волнуетъ общественность куда больше, чѣмъ судьба Гребневской усадьбы, но ничего инаго отъ нашего общества и не жду).
Естественно, молчаливая пресуппозицiя моего опроса — то, что въ Россiи существуетъ благоустроенное государство. А этого нѣтъ и не предвидится.

ilja_auslender

April 22 2007, 13:23:36 UTC 12 years ago

К сожалению, в Эстляндии есть нечто вроде традиции торжественных перезахоронений (ср. перезахоронение праха первого президента республики, Константина Пятса, который сдал свою страну большевикам и этим спас свою жизнь, что, к счастью, не спасло его от безумия), так что и камлания правых вокруг памятника в центре Ревеля были приняты за чистую монету...

knight_torvald

April 22 2007, 13:40:53 UTC 12 years ago

Я бы похоронил вне освященной земли. "Утопить в клоаке" мне как-то напоминает навязшее в зубах "мочить в сортире", да и ни к чему шум-то... Продать с аукциона - квартирно-коллекционным идолом сделают. Похоронить на освященной земле - как-то странно вождя мирового атеизма. Оставить в мавзолее - намекать на то, что идолом он все еще остается...
Впрочем, это же не мы с Вами решаем; а как распорядятся те, кто действительно могут изменить ситуацию - кто знает?

philtrius

April 22 2007, 13:50:05 UTC 12 years ago

Квартирно-коллекцiонный идолъ — это хорошо сказано!
Какой-нибудь очередной БАБ будетъ показывать гостямъ своего замка: а это — тѣло Владимира Ильича! По ночамъ оно вдохновляетъ меня на планы насильственнаго переворота!

ninasmi

April 22 2007, 14:06:52 UTC 12 years ago

Ага. А еще в этом замке по ночам будет бродить призрак коммунизма Ильича. Стра-а-ашно :)

philtrius

April 22 2007, 14:10:45 UTC 12 years ago

Призраку коммунизма положено бродить по Европѣ. Думаю, что и сей идолъ однимъ замкомъ не ограничится.

romaios

April 22 2007, 14:08:28 UTC 12 years ago

Нет варианта. Либо варианты 3 и 5 - т.е. похоронить под мавзолеем.

philtrius

April 22 2007, 14:11:26 UTC 12 years ago

А почему подъ мавзолеемъ?

romaios

April 22 2007, 17:10:19 UTC 12 years ago

Мне кажется, это будет разумный компромисс.
С одной стороны, мавзолей не теряет своего исторического значения; вместе с тем "нетленный" труп будет предан земле и таким образом перестанет быть объектом языческого паломничества.

ivan_babicki

April 22 2007, 14:44:30 UTC 12 years ago

В клоаку, конечно. Что тут обсуждать?
"Может, ещё обсудим, красть или не красть в гостях серебряные ложки?"

ex_popov

April 22 2007, 14:54:29 UTC 12 years ago

отдать некрофилам! Третий вариант.

carbophos

April 22 2007, 15:04:55 UTC 12 years ago

залить мавзолей изнутри бетоном!

anikonov

April 22 2007, 18:01:30 UTC 12 years ago

Vopros nekorrekten, tak kak eto Tserkvi reschat' - v ograde ili net.

art_serebren

April 23 2007, 17:06:04 UTC 12 years ago

Кремировать и выстрелить прахом из Царь-пушки в сторону Германии.
Шутка, конечно.
Была некогда инициатива создать "пантеон советской эпохи". Там пусть себе и лежат.

philtrius

April 24 2007, 07:35:25 UTC 12 years ago

А гдѣ его расположить? На семипалатинскомъ полигонѣ? Или на Новой Землѣ?

orthoved

January 9 2008, 20:48:11 UTC 11 years ago

Къ пунктамъ голосованія можно добавить такой (мой выборъ): «Сжечь и выстрѣлить пепломъ изъ пушки на западъ, откуда пришелъ (какъ сіе продѣлали съ Лжедмитрiемъ) или развѣять инымъ образомъ»
Основанія: колдуновъ и упырей-кровопійцъ нельзя хоронить въ землѣ (темъ болѣе освященной), это оскверненіе земли (земля то Божья) и можетъ привести къ бѣдствіямъ, въ частности неурожаю и другимъ катаклизмамъ.

evgenivs

November 17 2012, 13:58:27 UTC 6 years ago

у меня былъ варiантъ - похоронить на помойкѣ