philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Интересно — какой соцiальный строй долженъ быть въ Россiи, чтобъ вернуть жизнь въ старыя усадьбы въ провинцiи?
Tags: pensieri

Deleted comment

Можно представить себѣ православную монархiю и народническую, а не дворянскую. Ей усадьбы не будутъ нужны. А если будутъ — то для чего?
Строго говоря (по "Монархической государственности" Л.Тихомирова) монархия без дворянства это "восточная деспотия".
Я тоже такъ думаю. Но для стабильности нужно экономически состоятельное дворянство.
Обеспечить можно, выдав ренту. Чтобы была усадьба, нужно, чтобы там было выгодно жить по сравнению с жизнью, скажем, в городе или коттеджном поселке.
Я бы замѣнилъ «выгодно» (чего не дѣлаетъ мода?) на «возможно и престижно». Но уровень коммуникацiй, который позволилъ бы сидѣть въ усадьбѣ въ Пензенской губернiи и исполнять свои обязанности такъ же легко, какъ въ московской конторѣ, пока не достигнутъ.
Да, согласен. Выгодно, чтобы ее предпочитали, а не по денежным расходам.
Связь, достаточную для видео, я думаю, проведут очень быстро, за несколько лет, да и сейчас можно линию протянуть. (Я, кстати, был в гостях у одного сельского бизнесмена, под Пудостью; у него интернет дома был еще в 97-м или 98-м году). А вот будет ли этого достаточно, чтобы можно было не появляться регулярно в конторе в Москве - не знаю. Еще часто заново сделать легче, чем старое в порядок привести. Да и порядок может такой получиться, что от оригинала камня на камне не останется.
Со способностью нашихъ верховъ превращать въ порнографiю любую здравую мысль мы уже свыклись. Не писать же каждый разъ — если жизнь нормализуется, если Россiя станетъ нормальной страной, и т. п. Это и такъ понятно.
В древнем Риме революция, идут рабы, несут плакаты с надписями "Да здравствует феодализм - светлое будущее всего человечества"!
И среди нихъ — отдѣльная колонна строителей съ плакатомъ «Замѣнимъ устарѣвшiй классицизмъ на современную готику!»
Сдается мнѣ, что имѣнно эта группа трудящихся, объединенныхъ в ложи, революцiю и возглавила.
Анархия, которая самоорганизуется в комплиментарные русскому народу формы.
Увы, усадьба нужна для устойчиваго строя, каковаго качества я никакъ не вижу въ анархiи.

Anonymous

February 1 2009, 15:23:03 UTC 10 years ago

Полагаю, здесь будет уместнее "уклад" нежели "строй".

ЗВВ

P.S. "Где-то этот вопрос я уже видел..."
Можетъ, такъ дѣйствительно точнѣе.
Если бы не экономический кризис, думаю, через некоторое время даже провинциальные усадьбы могли бы заинтересовать новых русских. Правда, не знаю, можно ли было бы назвать этот процесс возвращением жизни, поскольку, кажется, всё это сопровождалось бы как минимум евроремонтом и установлением спутниковых тарелок на фасаде.
Да я бъ и не противъ евроремонта и тарелокъ. Это лучше, чѣмъ обшарпанныя стѣны и оконныя глазницы. Но, чтобы реально использовать такую усадьбу, жизненный стиль «новыхъ русскихъ» долженъ былъ бы сильно эволюцiонировать.

Anonymous

February 1 2009, 15:58:51 UTC 10 years ago

...от партиорхата к патриархату?

:)ЗВВ
Мне кажется, что в целом к этому были предпосылки, но всё изрядно осложнялось несоизмеримой дороговизной обшарпанных стен и оконных глазниц (особенно если где-нибудь на этой стене прикреплена табличка "Охраняется государством") и целым рядом юридических трудностей. Поэтому скорее всего (если не брать инопланетный сценарий) всё закончится либо сносом, либо саморазрушением по прошествии времени.
Кстати, об усадьбах, Вы где-то писали про разрушающуюся усадьбу Хераскова: а не подскажете ли мне при случае, как туда добраться общественным транспортом?
Запись о пожарѣ я нашелъ, но, увы, относительно какъ добраться — никакими свѣдѣнiями не располагаю.
Но это та, которая Гребнево?
немцы в родовых замках живут с евроремонтом и тарелками, и замки в хорошем состоянии :)
слушал по немецкому телевизору одного принца, его родовые владения с виноградниками были на территории ГДР, а в замке устроили приют для детей с врожденными нарушениями. Сам он жил в западной части и с юности готовился виноград выращивать и вино делать, по-немецки основательно: получил высшее образование по соответствующей экономической специальности, практику прошел. Когда ГДР рухнула, он приехал на свои земли и их выкупил. Детей, естественно, не тронул, а выкупил виноградники, стал производство налаживать, людям работу обеспечил. Народ с социалистического перепугу решил, что принц у них всю землю и их дома отнимет, и стал саботировать и принцу угрожать. История с хорошим концом, все на месте: принц работает, виноградники процветают, вино по старинному семейному рецепту приносит доход. Чем не возвращение жизни в усадьбы?
У насъ дистанцiя на два поколѣнiя больше. И нѣтъ, увы, другой Россiи…
я думаю, kvakl_brodakl права: нужна свободная торговля землей, инфраструктура и нормальная экономическая конъюктура -- а это и так и так нужно, этим любое ответственное правительство должно будет заниматься. Осталось дождаться такового :)
Ждать придется долго :(
это да. можно понадеяться на довольно непредсказуемое развитие нынешних событий, но как-то не получается.
аристократия
Не поспоришь.
В России нужно отменить ориентализм, и создать настоящую федерацию с раздачей полномочий и юрисдикций не в одни и те же руки. Ну, и сделать климат потеплее. И, как писал Куртц, уничтожить всех дикарей. В хорошем смысле.
Уничтожить въ хорошемъ смыслѣ или дикарей въ хорошемъ смыслѣ?
"уничтожить дикарей" в хорошем смысле, как класс. Это, конечно, утопия, уже пытались, но в момент, когда с дикостью начинают бороться сами дикари, происходит, как говорит доктор Хаус, конфликт интересов. Кроме того, неясно тогда, как решить демографический кризис, никак не решить.

И еще, пока у нас есть Москва, ничего не получится. Ceterum censeo Москву надо расселить,
Нащетъ Москвы — согласенъ. Но библiотекарей оставить, а разселять остальныхъ.
Ой, а можно с климата начать? Тогда и дикари сами вымрут, они к хорошему непривычные!
Им только того и надо.
Чтобы тепло или чтобы вымереть?
Я думаю, прилетят политически отсталые инопланетяне, поработят нас и станут внедрять свой феодальный консьюмеризм. А по субботам станут собирать челядь на дворе и растолковывать ей теорему Пифагора.
Думаю, это самый реалистичный варiантъ.
А я сомневаюсь. С теоремой Пифагора вряд ли у них получится.
Нѣтъ такихъ крѣпостей, etc.
В которые пришельцы не могли бы прийти!
Запросто можно заново устроить усадьбы. Но начать придется с первобытно-общинного строя.
А там - "само пойдёт". Немножко терпения только нужно.
Мы-то запасемся терпѣнiемъ. А сами зданiя?
Придётся ждать строительства новых зданий. Главное - чтобы система работала. Лет 100-200 она простоит.
А потом всё с начала...
социализм

в них будут музеи
Уже пробовали. Я дѣйствительно не настаиваю на то, чтобъ все было въ частномъ владѣнiи, и музейная жизнь, — конечно, тоже жизнь. Но въ этомъ качествѣ была использована не такая значительная часть — упадокъ усадебъ имѣлъ мѣсто быть.

Deleted comment

Жаль только, жить въ эту пору прекрасную…

Deleted comment

Увы, много для любой…
Опричнина.
А на окнѣ наличники…
Гуляй да пой, опричники!
Ядерная зима.
И подождать лет триста.
притомъ унитарнаго типа ... но конечно необходима реституцiя въ т.ч. повторное признанiе титуловъ
кстати часть усадебъ довольно быстро сможетъ возродиться если станетъ церковной собственностью -- это и прямо сейчасъ возможно, притомъ не обязательно собственностью монашеской