philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Въ свѣжей «правдѣ», о которой писалъ въ предъидущей репликѣ, былъ призывъ возстановить пiонерское лѣто и заботиться объ оздоровленiи дѣтей, какъ то якобы дѣлала соввласть. Богъ съ ней, съ «правдой»; помнится, сама идея провести нѣкоторое время въ пiонерлагерѣ вызывала у меня ужасъ, и я никогда тамъ не былъ.Если есть желающiе подѣлиться воспоминанiями и мнѣнiями о таковыхъ, милости прошу.
Tags: соціологическій опросъ
Не особо желающие. - Был. Очень скучно. Просто дико скучно
А происходило ли при этомъ оздоровленiе организма?

Ну, это было в другой стране в другом веке, как понятно. - Нет, не происходило. Но теперь, по прошествии лет, я думаю, что, может быть. происходило оздоровление организмов родителей, хоть не на долго избавленных. А я существенным образом не пострадал, только поскучал.
Да, оздоровленiе родителей — важный аспектъ. Но если дитя — соцiопатъ, какъ Вашъ покорный слуга, больше волноваться будешь, чѣмъ оздоровишься.

Ну, я тоже... негодящий. Пьянством не пьянствовал, курить не пробовал, драться скучал. так как-то всё... Но - не заставляли. Хочешь сморчком маяться без веселья молодецкого. а не ходить смотреть, как пионервожатые трахаются - ну и сиди. Никто не неволит.
Эту ситуацiю можно считать вполнѣ прогрессивной. Государство не склонно дѣлать безплатную порнушку обязательной, а вотъ общество — по разному…

Я ездил регулярно.
Кроме того, что после любой такой поездки я некоторое время посещал травмпункт (впрочем, исключительно по причине собственной активности - то нырну куда не следует, то пальцы об чьё-то личико сломаю, - а не по причине бесчеловечности самой идеи пионэрлагеря), больше негативных воспоминаний нет.
Мне нравилось.
Один год сам поработал вожатым (зимой и летом, всего три смены). Тоже ничего плохого не могу сказать.
В общем, по моему скромному мнению, вещь полезная и интересная для ребёнка.

ПыСы Кстати, организованный летний детский отдых - это не советское изобретение. Появились такие места до революции.
Хорошо же личико… Вашъ ударъ проникалъ до костей мозговъ!

Маленький тогда ещё был, только учился бить:)
я был, попал в больницу в этом лагере. с солнечными ожогами.
в лагере было невероятно скучно. я не понимал зачем меня туда отправили.
А солнечные ожоги были массовымъ явленiемъ — или это собственная особая неосторожность, или особая же непредрасположенность къ загару?

да, кожа у меня к загару очень чувствительная. обычно я обгорал в начале каждого лета.
но это уже было не начало, недосмотр взрослых (вожатых), тоже был тому виной.
меня посадили на какой-то пионерский пост на солнцепеке, и забыли вовремя сменить.
довелось бывать, увы. мрак и ужас. самый кошмар - пионерлагерь Правды и какой-то псевдосанатроий в Абхазии.
Въ опросѣ появляется интрига. «Мракъ и ужасъ», «дико скучно» и «интересно» — объ одномъ и томъ же или все-таки о разномъ?

так от человека зависит. кому коллектив благо, пусть и подневольный, а кому тоска. впрочем, и неплохой пионерлагерь был однажды, да и потому, что вожатым в принципе было все относительно пофигу.
я ни разу не была, а вот сестра моя несколько и почти всегда в восторге, кроме одного подмосковного, где дети пили водку и ругались, оттуда забрали
А Вы не были — случайно или обстоятельства нарочно такъ складывались?

поначалу, наверное, обстоятельства, а потом боялась, что не смогу социализироваться, наверное

а сестра, кстати, до сих пор с некоторыми друзьями из лагерей общается
По-видимому, Вы очень разные. Какъ и я со своимъ братомъ.

наверняка
и у нее есть важные "пионерлагерские" навыки - на гитаре играть, в соревнованиях участвовать
Вроде ничего такого ужасного в этих лагерях не было. Можно сказать, что было даже интересно. Конкурсы всякие, соревнования устраивались. Общались со сверстниками, дышали свежим воздухом. Кормили вроде неплохо. В общем, оцениваю я пионерлагеря скорее позитивно.
Въ общемъ, лагеря изначально и не планировались какъ концентрацiонные. Но вотъ какъ кто вписывается въ соцiумъ и какъ сходится съ другими…

Содержал лагерь завод, на котором работал отец. Лагерь числился в лучших из местных. Дивное было время, прекрасные загородные места, отличный отряд, хорошие подружки, вменяемые мальчишки, нормальные вожатые, интересные игры и события, вкусно-сЪедобная кормёжка, оздоровление имело место. :)
Относительно кормежки какъ-то трудно повѣрить…

Я вот в детстве в лагере не был, и не жалею. А побывал там на практике, в годы учения в университете. Кормежка была обильная (даже чрезмерно, даже на мой взрослый взгляд) и вкусная. Но вообще говоря, детям полезно проводить какое-то время вне родительского дома.
Я знаю, Вы - махровый антисоветчик, мой друг. :)
Но вот в кузбасских пионерлагерях 70-ых детей кормили хорошо - и это чистая правда.
Собственно "пионерское" у меня всегда вызывало неприятие, но я бывал в летнем математическом лагере, где ничем "идейным" нас не "потчевали". И там было очень хорошо! Причём это возраст около 14 или 15 лет, то есть "песенки" и прочее :)

P.S. Для тех, кто не в курсе моего жаргона: под "песенками" подразумеваются молодые симпатичные девушки :)
По поводу жаргона — не въ курсѣ. Но, боюсь, математическiй лагерь — это совсѣмъ иная пѣсенка.

Ну был конечно я в этих лагерях. Где-то до 13 лет в обязательном порядке отправляли. "Чтоб все как у людей", а как же. Еще одна существенная, как я сейчас понимаю, причина - экономия. Путевка в пионерлагерь стоила очень немного, в отличие от советской жизни вообще, что дешевой отнюдь не была. Что вспоминается? Разное - ходить строем, понятно, не нравилось, зато нравилось танцевать с девочками. Скуки было не больше, чем в городе, больше было комаров. Сортир типа "очко" советского ребенка не пугал, а серьезные драки случались редко (шпана пионерлагеря не уважала). Ничего ужасного, словом, если не считать таковым насильственное разъединение ребенка с семьей - но что это такое, советская (и сегодняшняя) семья?
Положительный факторъ — дешевизна, объ этомъ пока никто не говорилъ…

Неудивидетельно. Советскому человеку были мало знакомы финансовые проблемы, за отсутствием финансов как таковых. Во всех семьях моих одноклассников жили от получки до получки. Вот потому-то, вспоминая советские времена, о деньгах, как правило не говорят - нет предмета. Да и стыдно.
я заплюсуюсь к Вам по поводу неездения во оны места и трепетного отношения к таковой возможности.
Много насъ, соцiопатовъ, развелось…

а давайте объединимся в общество социопатов!
В "Артек" отправили, на слёт, как представителя областной пионерской организации.

Карикатуру на собственную, как оказалось, социнепригодность, увидела много лет спустя в фильме "Семейка Адамс". Там в "родительский день" на общем собрании лагеря подводят итоги, и воспитатель говорит, что есть "некоторые уроды, которые не поняли атмосферу". Вот и я. Хотя, кроме изнурительных репетиций: "открытие слёта" - "закрытие слёта", - особо страшного не было.

Вот, собственно: http://n-da.livejournal.com/40353.html?nc=6

Но это общая фотография нашего пионерского звена в дружине "Хрустальной" лагеря "Горного", - такую всем выдавали. А фотографии у дружинного знамени меня лишили за чтение "Серебряных коньков" во время "тихого часа". Специально, по чьему-то доносу, отловили за этим занятием и публично лишили. Так что не об оздоровлении была речь, а спасибо, что психика не пошатнулась.

Собственные дети даже в самое голодное время по бесплатной учительской путевке ехать в лагерь отказывались. И не посылались.
Да, понятно. Это тоже, кажется, изъ области соцiопатiи.

В лагере (пионерском) была единожды: родители хотели, чтобы я побывала на море, а сами со мной поехать не могли: маме нельзя было на юг.
Вспоминаю с ужасом.
Впрочем, в детстве у меня трудно складывались отношения в коллективе.
Я и школу вспоминаю с ужасом.
Оздоровления не помню. В море купались по свистку три минуты в день. Ну, пять.
Ребёныш был в университетском лагере под Москвой. Вернулся довольный. В плане оздоровления: кажется, ему там чуть не выбили зуб. Не в порядке мочилова, а в процессе игры в футбол. Вожатая очень боялась, что я буду устраивать разборки :).
Ребенышъ былъ уже въ постсовѣтскую эпоху. Интересно, что-то измѣнилось съ тѣхъ поръ?

Я была в пионерлагере одну смену после первого класса. После этого сказала родителям - фсё.
Помню постоянное состояние голода, прятание кусков хлеба под матрасами, грязь, баня раз в неделю, сортир типа очко в лесу, какая-то тоскливая обязаловка вроде линеек, какой-то бред.
Собственно, я такъ себѣ это и представлялъ.

Никогда не был. Ровно такое же отношение, как и у Вас.
Родители мои видели в подобных заведениях источник очень большой опасности.
Во взрослом возрасте от друзей наслушался разных ужасов об их детских опытах в данной области - избиения, угрозы etc.
Некомильфо давать ссылку на себя, но что ж поделать, раз писала я про лагерь: http://o-huallachain.livejournal.com/119891.html

В лагере была два раза. Оба раза полного срока не отбыла. Из оздоровления организма помню, что нас взвешивали при поступлении в лагерь и плохо кормили. Ещё помню, что мне в лагере не дали взять в библиотеке книги, которые я выбрала, потому что "ещё маленькая". Основное - ужасная, давящая скука. Были пешие прогулки примерно на километра полтора под конвоем вожатых, какие-то идиотские дискотеки раз в неделю, которые я по социопатии норовила прогулять, но их посещение было обязательным, тк дети должны быть под надзором. Это действительно способствовало оздоровлению - я научилась не скучать и везде находить себе какое-нибудь занятие.
Это уже относится къ области моральнаго оздоровленiя, никакъ не физическаго.

Полагаю, такое оздоровление, какое произошло со мной, и не планировалось устроителями лагерей.
Был неоднократно, в основном в ультрасовременном по тем временам пионерлагере "Икар" в Рощино под Питером (86-90 гг) - совместном детище "Лениздата" и НПО "Импульс".

Позитивные воспоминания преобладают с большим перевесом. Красивое место у реки, огромная территория с кусочками леса, добротные жилые корпуса, главный корпус со столовой, спортзалом, кинозалом, дискотекой, многочисленными кружками, игровыми автоматами (sic!) и компьютерами. Свой стадион и даже пара рудиментарных тренажеров на нем, помимо обычных снарядов типа брусьев и турников. Столовская кормежка выше среднего по качеству (однажды привезли огромное количество красной икры, которой все наелись до отвала и еще осталось - закончился всякий хлеб). Регулярные развлекательные мероприятия (кино, дискотеки, концерты, КВН, как минимум один раз за смену - поход), дни рождения. Хождение за грибами-ягодами, попевки у костра, купание всласть. Вменяемые, иногда просто чудесные вожатые и цивилизованный контингент детей и подростков.

Досаждала более всего физкультурно-спортивная принудиловка (я в то время совсем был не дружен с этим делом). Пионерская рутина воспринималась более-менее как должное, но хотелось, разумеется, чтобы ее было как можно меньше.
Боюсь, красная икра не относится къ области типическаго…

Она и там не относилась к области типического, а случилась всего один раз вот в таком аномальном количестве. Но красная икра здесь - наименее важная деталь.
Возможно, и не самая важная, но самая впечатляющая…

Была дважды, правда, не совсем в пионерских. В пятнадцать лет в принудительном трудовом (тогда без этого никто не переходил в девятый класс). Одно из гнуснейших воспоминаний всей моей жизни - но некоторым одноклассникам нравилось, оставались на второй поток, а кто-то ездил уже с 13 лет каждый год. А в 12 лет провела смену в Закарпатье, в профильном лагере "Юный художник", куда посылали за выдающиеся достижения по профилю и создавали условия. И это был райский, незабвенный месяц во всех отношениях.
Сын с десяти лет охотно лагеревал - сначала у Витязей, потом нашелся неизмеримо лучший православный вариант, но это исключительно благодаря основательнице предприятия, святому и одаренному человеку. Ездил туда уже и после школы, в 17, 18 и далее лет, уже скорее как вожатый или вроде того.
Святые, увы, встрѣчаются не такъ часто…

А святые и одарённые вообще как-то почти не попадаются :-(.
Я ѣздилъ часто - въ общей сложности разъ 6-7-8. Думаю, что польза для здоровья была - уже потому, что изъ города пыльнаго отправляли въ душистый сосновый боръ.
Никакихъ ужасовъ упомнить не могу - напротивъ того, скорѣе, это было и псvхологически полезно тоже.
Съ пыльнымъ городомъ понятно. А въ чемъ была душевная польза?

Опытъ жизни среди сверстниковъ изъ другого слоя общества, причемъ удачный.
В лагере бывал много раз. Первый раз было, конечно, страшновато, ибо человек я весьма и весьма малообщительный - с одноклассниками в школе у меня отношения вообще никогда не складывались. Но в лагере мне попадались замечательные вожатые. Определяли меня, правда, обычно в отряды, где большинство было на год-два младше меня, поскольку и тогда, и сейчас я отличаюсь особой тщедушностью :)

Как это ни странно, но в лагере всё всегда было хорошо, более того, я даже поверил в свою коммуникабельность и бесконфликтность. Разумеется, были и "милые" недоразумения вроде кроватей, провисающих до самого пола и, лишь один раз, были большие проблемы с питанием. Но в целом у меня остались приятные впечатления о том времени. Я познакомился с одной из моих близких подруг именно в лагере. Школа меня раздражала куда больше :)
Школа и вреднѣе, поскольку больше мѣшаетъ образованiю…

Согласен с Вами. Уж очень быстро школа стала для меня неинтересной, меня в ней практически ничто не увлекало уже классе эдак в 8-м. А любимейшего преподавателя русского языка и литературы почему-то заменили в 9-м классе на некую даму, которая весь урок, посвящённый творчеству Стендаля, бесконечно восхищалась "игре слов" в названии романа...
Был единственный раз, после 8 класса, в т.н. ЛТЛ (это летний трудовой лагерь), что было обязательным условием перехода в 9 класс. Жили в бараках, каждое утро колхозно-полевые работы по прополке чего-то пищевого. Вечером сочиняли песни и стихи. Там я впервые влюбился, что сделало пребывание в лагере одним из важнейших событий жизни. В лагере я, помимо обязательных колхозных работ, был политинформатором отряда, выступал с высокой трибуны во время линеек, непосредственно перед походом в столовую. Интересно, что должность политинформатора и дальше меня преследовала, потом уже в армии. Уставали сильно, спина болела, но были веселы и счастливы. Никто из нашего отряда не заболел. Помню парня за два метра ростом, у которого был 48-й размер ноги. Я ему сочувствовал и боялся, что и мои ноги вместе с ростом со временем вытянутся в такой же ужас. Чем кормили - не помню, но голода не было. Может быть, армию я воспринимал легче вот из-за этого "лагерного" опыта. Иначе было бы совсем тошно.
Политинформацiи — вещь мрачная. Съ дѣтства не люблю (въ дѣтствѣ я притворялся аполитичнымъ).

Политинформации - отличная школа для начинающего лектора. Именно тогда я и понял, что моя основная профессия это чтение лекций и разнообразные информативные выступления. Моим товарищем по политинформациям (мы читали посменно) был нынешний министр юстиции. Ему это тоже помогло, но в юриспруденции.
Я бывал несколько раз. В большинстве случаев это был лагерь от маминой работы (мне повезло), и однажды - от папиной. Разница в ощущениях была существенная, и обусловлена в первую очередь контингентом детей: в первом случае лагерь был госснабовский, а во втором - от ТМЗ. Так или иначе, я был доволен, что удалось потренировать свои социально-мимикрические способности.
Ездил 1 раз после 6 класса в т.н. "Лагерь пионерского актива", организуемый районным пионерским штабом.

Впечатления были очень хорошие, в основном от того, что дети были всё время заняты интересным делом. Но ради этого трудился большой коллектив вожатых из пионерского штаба, а это были молодые педагоги-энтузиасты. Были постоянные конкурсы, соревнования, очень увлекательная игра типа Зарницы со многими этапами, в т.ч. и ночной ловлей шпиёнов и т.п.

С бытовой точки зрения (корпуса, питание, спортивные мероприятия) - ничего сугубо страшного, но и ничего выдающегося.
В детстве не был, но в студенческие годы однажды побывал. Подобралась компания, человека четыре, все располагали свободным временем - у кого каникулы, кто из армии пришёл. Всей компанией на месяц устроились работать в пионерлагерь. Вожатых среди нас не было. Был фотограф - он вёл фотокружок и организовывал дикотеки. Остальные разгружали машины с продуктами и т.п.

Понаблюдал за жизнью лагеря со стороны администрации. Пьянство - безбожное. Воровство - безбожное. Поскольку дело было при Горбачёве, пороки соединялись. Скажем, тушёнка воровалась ящиками, отвозилась в город и менялась на чёрном рынке на ящики водки.

Фотограф однажды поутру проснулся и изъявил намерение провести в этот день дискотеку. Когда ему сказали, что вчера он уже проводил дискотеку, очень удивился. Он этого не помнил. Когда добавили, что перед дискотекой он к тому же разделал коровью тушу, ди-джей удивился ещё больше. Этого он не помнил тоже. Можете себе представить, в каком состоянии находились люди.

Однако пионеров никто не обижал. Режим был не очень строгим, дети довольно много купались в озере. Продукты хоть и разворовывали, но санитарно-гигиенические нормы соблюдали. А вообще, мне показалось, что детям там было скучновато. Их развлечения ограничивались фотокружком и дискотекой.

Я в очередной раз испытал благодарность к родителям, не отправлявшим меня в подобные места. У меня никогда не возникло желания побывать в пионерлагере в роли пионера. Родственница из райкома ВЛКСМ однажды предложила путёвку в "Артек", я не захотел ехать. Не мог себе представить, что кто-то будет ограничивать моё пребывание в воде.
Ездил дважды. Не понравилось, хотя ничего катастрофического я в этом не увидел. Не нравилось то, что надо делать то, что хотят сейчас вожатые, а я может хочу полежать и книжку почитать, а не в песочнице играть (я был в возрасте 6-7 лет). А вот моей сестре нравилось и даже очень.
Был. В лагере все зависело не от лагеря, а от того, кто ездит. Как-то написал воспоминания о детских годах. Беру на себя смелость процитировать:

"Пионерский лагерь... о, это был шок!!! Папа достал путевку от завода- оздоровись, сынок! Сынок поехал и попал... город наш был поделен на райoны. В смысле классового расслоения . Историческую застройку зачищали бульдозером, освобождая место под 5-ти этажные панельные дворцы для семей трудящих. Впрочем, было несколько сталинок и домов из серии, скромно названной в народе "обкомовской". Так вот, каждая уважающая себя контора считала своим долгом заиметь жилье поближе. Потому, у обкома во дворах выгуливались дети патрициев партийцев, у "конторы" - рыцарей плаща и кинжала и т.д. Ну а на окраинах, где были зоны и химия- там кучковался пролетариат. Вот в смену с такими детьми пролетариев я и попал. Начали они с наезда, но быстро отскочили. Вечером же после отбоя я наблюдал полный паноптикум- некто Вова, сделав из своих семейников стринги, скакал на своей кровати, сверкая и крутя полужопиями, и кричал: "Я баба, баба, ебите меня, ебите"- потом ему становилось смешно, он хохотал, сотоварищи же подбадривали его солеными мужскими шутками, в которых слово "блядь" было самым приличным... при этом пол палаты мастурбировало тут же, под одеялами. Вот такое вот "Спокойной ночи, малыши". Секс вообще занимал какое-то ненормально большое место в жизни детей пролетариата (вчерашнего трудового крестьянства)- маленькие строители коммунизма могли полдня потратить на заговор, имевший целью узнать, какого цвета трусы одеты на какой-нибудь отрядной девочке, а потом еще полдня тереть про успех или неуспех предприятия и кто успел "пизду" разглядеть... На третий день я нашел нормальную палату в соседнем отряде, куда и упросил меня перевести. В палате были тихие дети инженеров и учительниц- лишенцы в общем всякие. Маленькие антисоветчики быстро спелись и вместо подготовки к отрядным смотрам строя и песни или бодрящим дух эстафетам так и норовили убежать в леc, за колючку территорию, где можно было бродить в тишине (вдали от разрывавшихся Большим Детским хором лагерных репродукторов) и обсуждать заговор против Вождя любимые книги. А веселая игра зарница! Перед самой игрой в наше расположение зашли парламентеры завтрашнего противника и клятвенно пообещали "поразбивать вам всем ебальники, и бабам вашим тоже". Лишенцы приуныли. На следующий день нам, правда, повезло. Наш вожатый сбился с маршрута и завел нас куда-то не туда. К моменту выхода на поле брани брань уже была закончена, и ебальники товарищи поразбивали друг другу. И бабам своим тоже. Да, некоторые подробности организации игры- подняли нас утром под вой сирен гражданской обороны- это, конечно, доставило. Нам предстояло, во взаимодействии с двумя другими отрядами, захватить знамя "синих" заныканное где-то в лесу. На рубашки у нас кто-то мудрый додумался нашить погоны. Детишки должны были друг у друга эти погоны обрывать- один- ранен, два- убит. Потому угроза противника "поразбивать" нам все на свете не казалась пустой- попробуй уцелей в пылу срывания погон...

Впрочем, моя вторая и третья поездки в лагерь была уже спокойнее - был другой контингент..."

http://mata-ariki.livejournal.com/9195.html
Прошу прощения за лексику и подробности- но из песни слова не выкинешь...
Спасибо!
Да не за что. Мне, на самом деле, самую гнусь пришлось пропустить- хватит уже написанного.