philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Касательно двухъ золъ — путина и Навальнаго.
Мнѣ было бы очень любопытно получить интеллектуальный, культурный и психологическiй портретъ послѣдняго. Нужно знать, чего отъ него можно ожидать. Но нужно имѣть въ виду и то, что Россiйской Федерацiей правитъ уже 12 лѣтъ человѣкъ съ психологiей, интеллектомъ и культурнымъ кругозоромъ уголовника. Такъ что, думаю, 80 % людей по случайной выборкѣ оказались бы менѣе опасны на его мѣстѣ, нежели онъ.
Tags: реакціонное
И впечатлѣнiя?
Единственный в России политик, в исконном смысле: человек, умеющий побеждать, оседлывая и направляя общественное мнение. Победитель дракона. (Если про интеллектуальный и культурный облик, то Вашим требованиям он никак не будет соответствовать, а моим вполне: столичный адвокат, стажировавшийся в Сорбонне и Йеле, -- для русского политика немало).
Я не слишкомъ требователенъ. Если хотя бы нѣтъ пристрастiя къ блатняку — уже хорошо. Хотя специфику финансированiя изслѣдлвательской дѣятельности онъ не понимаетъ.
Модели финансированя исследовательской деятельности в России, как и все остальное, искажены теми специфическими системными уродствами, с которыми он борется. Победим уродства, и денег на науку только прибавится.
Дай Богъ! Но опасенiя людей, не желающихъ мѣнять стараго путина на новаго ельцина и слѣдомъ еще одного путина, мнѣ понятны.

лихо припечатали
Думаю, адекватно.
ну да... старцы из Политбюро тоже брезгливость вызывали и вопросы - ну когда уже! и что, обновились. хорошо стало. развалили СССР, потеряли миллионы людей, промышленность. теперь очередной правитель не по нраву (кстати, и мне тоже). "перемен требуют наши сердца". Россия большая слишком, неплохо было бы порезать. опять же, цивилизованная Европа (НАТО) в гости наведается. то-то заживём!
"развалили СССР, потеряли миллионы людей, промышленность" -не надоело эту мантру повторять. не работает уже.

azavarin

December 24 2011, 11:05:47 UTC 7 years ago Edited:  December 24 2011, 11:07:01 UTC

я, знаете ли, мантрами не балуюсь. поэтому работает ли оно или не работает мне малоинтересно. так же, как и ваше мнение ,впрочем.
И тѣмъ не менѣе я не вижу большаго смысла защищать страну, летѣвшую къ банкротству и реально — не говорю о территорiальномъ аспектѣ, распадомъ я тоже не слишкомъ доволенъ, — имѣвшую выборъ между Сѣверной Кореей и тѣмъ, что и произошло. Равнымъ образомъ не очень понимаю, зачѣмъ бы намъ столько танковъ, сколько имѣлъ СССР, и не очень жалѣю о промышленности, переводившей цѣнные ресурсы на неконкурентоспособные товары, а заодно отравлявшей все, что можно, — воду, воздухъ, землю.
но помимо Северной Кореи есть и Китай. Зачем же так сужать рамки?
танки - атавистические страхи со времён Великой Отечественной, не очень было умно, да. а промышленность...она разная была. а под сурдинку попытались порушить всё скопом. кстати, промышленность везде всё отравляла в те времена
Для Китая много чего не хватало — не только ума и воли. Послѣ страшной демографической катастровы двадцатыхъ-пятидесятыхъ годовъ китайскiй рывокъ былъ немыслимъ.
А танки — атавизи не страховъ пятидесятилѣтней давности, а марскистской доктрины, отъ которой не отказались и которая ясно говоритъ: либо коммунизмъ станетъ всемiрнымъ, либо погибнетъ.

Китай начинал во многом в худшей ситуации. Что у него было, кроме огромного количества людей? А у СССР был мощный интеллектуально-промышленный потенциал. Да и людей хватало. Так что, именно не хватило ума и воли. Хотя, может и задача изначально ставилась другая - превратить СССР в нищую деревню с трубами для перекачки нефти и газа.
Вы всерьез верите в агрессивные намерения СССР?
Отвѣчаю только на послѣднее, поскольку на потенцiалъ, скажемъ, населенiя Нечерноземья — съ потребностями только въ водкѣ и тѣлогрѣйкахъ съ сапогами — я не сталъ бы разсчитывать.
Есть марксизмъ. Онъ предполагаетъ опредѣленные тезисы. Есть дипломатiя. Она тоже кое-что предполагаетъ — въ частности, требованiе не связываться съ коалицiями, которыя много сильнѣе тебя и твоихъ союзниковъ. По исполненiю втораго правила можно судить, безумна ли власть или въ своемъ умѣ.
Оффицiальнаго отреченiя отъ марксизма не было. Нѣтъ никакихъ доказательствъ, что имъ не руководствовались и въ реальности. Когда появятся, буду готовъ разсмотрѣть.
Разумная, немарксистская власть СССР имѣла только одинъ выходъ: капитуляцiю, пока это еще возможно на почетныхъ условiяхъ. И попытку встроиться въ болѣе сильную коалицiю. Вмѣсто этого — борьба по всему фронту, отъ Кубы и Анголы до Афганистана.
Въ общемъ, можно разсматривать марксизмъ какъ одинъ изъ видовъ безумiя. Но этотъ, или другой, а въ агрессивныя намѣренiя безумцевъ я вполнѣ вѣрю.

-----развалили СССР

А вотъ были бы живы Брежневъ съ Сусловымъ, до сихъ поръ стоялъ бы союзъ нерушимый!
Точно, точно.
ценю ваше остроумие
О Навальном см.
А заслуживаетъ ли довѣрiя проницательность этой женщины?
По-моему, она заслуживает всего наилучшего.
"Я действительно люблю жизнь уединенную, мечтательную, созерцательную, полную глубоких эстетических переживаний, хороших книг, музыки, любования природой. Часто вечером я могу сказать о своем прошедшем дне словами Блока: День поблёк, изящный и невинный", и т.д.

"В центре таких субтропиков давно уже нет, но на периферии, на местах - еще встречаются".
Эта реплика нѣсколько противорѣчитъ членству въ партiи Явлинскаго. Не думаю, что тамъ хорошо любителямъ vitae contemplativae.
А вот она смогла. Вечерами читает себе Блока, и ее бледные запястья пахнут ладаном.
Не берусь раздавать патенты на проницательность, но, по крайней мере, с наблюдательностью там явно все в порядке.

Вот, кстати, ее воспоминания о войне:
http://www.youtube.com/watch?v=9VKtv1Om8Qs
Он как раз сейчас выступает, послушайте секунд 10 и все будет понятно.
Прочелъ съ опозданiемъ, такъ что шансъ, увы, уже не использовалъ.
Прочелъ съ опозданiемъ, такъ что шансъ, увы, уже не использовалъ.


видео http://orei.livejournal.com/285205.html
Думаю, до президентства Навального еще далеко, а вот до министерства Дм.Быкова рукой подать. Серьезно говоря, надо же как-то уравновесить последнее назначение Дм.Рогозина. В глазах властей он, смешно сказать, "националист", а значит очередь за "либералом". Не знаю уж, кому повезет, минкульту или минобразу, но..
Я бы скорѣе назначилъ его министромъ обороны.
Пищевой промышленности
Нѣтъ.
Когда развалитъ все — за это кто заплатитъ?
При всей обширности на всѣхъ его не хватитъ.

Но думать нам зачем, что будет с ним потом?
Собой рекламный щит любой украсит он:
Нет лучше символа для яств, а особливо
для пирогов, колбас и пенистого пива.

Что толку намъ въ потомъ? — не лучше ли сейчасъ
Занять его досугъ рекламою колбасъ
И пышныхъ пироговъ, — поскольку скажемъ прямо,
Что для свободы онъ — не лучшая реклама.

Пожалуй, соглашусь. С рекламою амуры
отвадят, вдруг, его и от литературы?
Такой надеждою себя не смѣю льстить,
Ниже того въ умѣ не можно допустить;
И долго будутъ Фебъ и дѣвы-Пiериды
Отъ Быкова терпѣть несносныя обиды.

>>>12 лѣтъ человѣкъ съ психологiей, интеллектомъ и культурнымъ кругозоромъ уголовника

Слишком очевидна предвзятость. Ладно психология. Это материя ненормированная.

Но интеллект? Какой процент уголовников говорит на исностранных языках? Хотя бы это.

Культурный кругозор? Тоже не сравнить с уголовниками.

>>>80 % людей по случайной выборкѣ оказались бы менѣе опасны на его мѣстѣ

Тоже проценты, взятые с потолка. Похоже, страшно далеки Вы от народа.) Уже процент поддержки Путина населением показывает, что из заявленных Вами 80% и половины будет много.

Если уголовника выпустить въ Германiю на десятокъ лѣтъ, заговоритъ — дѣваться некуда. И я ни разу не слышалъ, чтобъ онъ использовалъ свои знанiя нѣмецкаго въ культурныхъ цѣляхъ (напр., прочиталъ страницу изъ Гёте). Культурный и образовательный уровень русскаго населенiя мнѣ дѣйствительно представляется чудовищнымъ, здѣсь разницы нѣтъ, это правда; но отъ лидера требуется въ этой области опереженiе, а не соотвѣтствiе.
Практически всѣ кавказскіе и среднеазіатскіе уголовники, подвизающіеся въ Россіи, владѣютъ, по крйней мѣрѣ однимъ иностраннымъ для нихъ языкомъ.
В общем, это действительно сложный вопрос. Навальный - своего рода terra incognita.

При этом как политик он сверхталантлив, этого не отнять. Об этом можно долго рассуждать, но едва ли стоит. Ясно, что он честолюбив, как и то, что он, видимо, способен на многое пойти ради своего честолюбия. Но нельзя исключить, что для сковыривания существующей мерзости ничто иное просто не сработает.
Мнѣ трудно представить себѣ политика безъ честолюбiя, и тѣмъ паче безъ спецiально политическаго честолюбiя (у меня его нѣтъ, хотя вообще я честолюбивъ); главное — гдѣ онъ чувствуетъ границу допустимаго. Съ Хмѣльцинымъ мы ошиблись.

Конечно, вопрос о границе - он именно главный. Но проблема ровно в том, что тут почти невозможно узнать, не проверив. В чём и заключается риск.

Что касается Ельцина - то он совершенно советский начальник. Отсюда и всё последовавшее.

Навальный потенциально крупнее Ельцина (берусь утверждать уже сейчас), в том числе за счёт того, что он более современен. Ельцин совершенно не понимал, что вообще строится при его участии ("рыночная экономика, паимаиш!"), т.к. принадлежал прежней эпохе, а Навальный отлично отдаёт себе отчёт в том, в какой системе он живёт. Плюс Навальный может весьма органично общаться хоть с толпой на митинге, хоть с Яр. Кузьминовым и другими. Думаю, точно так же может и с какими-нибудь американцами в Йеле. Все эти качества, что называется, говорят в его пользу, но увеличивают и масштаб риска.

В целом, я готов рискнуть, поэтому ходил и на Болотную, и сегодня.
Съ аналитическими способностями у Хмѣльцина было не густо, прямо скажемъ. Но — ловлю себя на томъ, что я тоже не слишкомъ понимаю современную экономику. А политическiе таланты у Хмѣльцина, несомнѣнно, были.

Я имел в виду не аналитические способности, а понимание самой по себе новой ситуации. Ельцин никогда не готовился к тому, чтобы руководить в стране с не полностью командно-административной экономикой. Его готовили к другому и он едва ли понимал, что же вокруг него происходит.

А вот с политическими талантами - полностью согласен. У него было потрясающее чутье. У Навального оно, кстати, тоже есть. И у Робеспьера оно было, между прочим.
Я не ходилъ (завалъ страшный), но тоже готовъ рискнуть. И сходить въ слѣдующiй разъ.
Кстати, меня на это подвигаетъ еще и такое: не было легкихъ выходовъ тогда, и совсѣмъ дурная перспектива сейчасъ, если серьезныхъ перемѣнъ не будетъ. Я въ принципѣ не прочь бы сохранить нынѣшнюю сiуацiю, если бъ ее можно было законсервировать, но у насъ реально недопонимаютъ, насколько это невозможно.

Послушал Навального на митинге. Революционер, но не Ленин, а Троцкий.
Да какъ-то не очень похожъ.

По манере говорить - именно то, что я слышал о Льве Давидовиче от людей, слышавших его на митингах.
Я читаю его ЖЖ года три, еще с тех пор, когда его имя никому ничего не говорило.
Как личность он мне очень симпатичен. Главное, что я бы ждал от него, это изменение правил политической игры с тем, чтобы установить общественный контроль за действиями власти. В условиях такого контроля личность "первого", даже самая неприглядная, уже не должна иметь катастрофических последствий для страны, как в случае с Путиным. По-сути, если он все-таки станет большим политиком, под таким углом я и буду оценивать его деятельность.
Спасибо!

Вот взгляд на него Э.Б. Тареевой, которая с ним работала в партии "Яблоко":

http://tareeva.livejournal.com/77726.html

http://tareeva.livejournal.com/77409.html

О нем - приведенные две записи и, по-моему, еще 5 следующих.
Спасибо!

Было бы интересно потом узнать Ваше мнение о прочитанном. Ну и о самом Навальном, конечно.
Мне кажется удачным сравнение с поездом, слепо мчащимся в тупик, и с возможностью свернуть этот поезд в сторону на одной из последних стрелок - при этом, конечно, новое направление может быть не вполне удачным, но для начала пассажиры будут спасены от явной и очевидной опасности.
Я забыл высказаться о Навальном. При всех его достоинствах или недостатках, до президентской кампании ему еще как до луны, так что пока рано его обсуждать как потенциального правителя России. Когда он начнет формировать свою команду для похода на выборы - тогда увидим.
Кто знаетъ, кто знаетъ… Сейчасъ происходитъ то, что казалось невозможнымъ мѣсяцъ назадъ.

На днях прочел интервью Навального, построенное как ответы на разлчиные вопросы - личные и не очень.
Если коротко - имхо, Навальный - русский Саакашвили. Только без опыта госслужбы последнего.
раумеется. Что до Н. то у него есть очень неплохой нравственный якорь - он, смешно сказать, юрист. А путен - никаким образом.