Обсужденiе одной старой темы съ лжеюзеромъ nomina_obscura. Почему совѣтскiе мародерствуютъ и грабятъ русское наслѣдiе — понятно. Но намъ-то, русскимъ, какая корысть мародерствовать по отношенiю къ СССР?
Всё же с сожалением должен признать, что не нахожусь на уровне таких разговоров, слишком многое вызывает у меня удивление.
_Таким образом, можно сохранить преемственность национального военно-исторического мифа, инкорпорировав туда ВОВ, и в то же время окончательно заклеймить и вывести в маргинальность советский период. _
_Какъ Вы хотите обращаться съ этимъ перiодомъ въ воспитательныхъ цѣляхъ? Пробивать концепцiю «особаго пути» или разсматривать какъ чудовищную девiацiю? Третiй варiантъ — отодвинуть въ тѣнь, говорить какъ объ оккупацiи и удѣлять столько же вниманiя, сколь и ордынскому перiоду — два урока или сколько ихъ тамъ. Его Вы уже отвергли, а четвертаго я не вижу даже теоретически._
Я вполне могу представить техническую задачу интеллектуала - есть у него работа, создавать воспитательную систему, подлизать историю в нужном направлении - надо выполнять. Можно делать это даже с блеском и умно. Но я сейчас как-то не нахожу в себе сил упражняться в рассмотрении истории в воспитательных целях. - А не в воспитательных? Есть какой-то вариант понимания того, что такое советский период? Мне кажется, для этого нет слов. Мы ведь не знаем, что за период у всего мира - не у советов и не у России, а вот у всех сейчас - что? Капитализм? Ну, странно и заикаться. А у нас что было? Социализм? Это же принятие Маркса. В общем, нет теорий, нет мыслей, нет слов - и не только для истории России, это лишь капелька - нет мыслей для современности и всей истории, и ее часть - история России - закономерно тоже оказывается без понятий.
Совѣтскiй перiодъ я бы понималъ какъ параллелограммъ силъ (слово «параллелограммъ» не очень удачно, поскольку силъ у насъ не двѣ, но болѣе удачнаго сейчасъ не подберу). Силы эти (навскидку) — вздорная идеологiя, личный идеализмъ идiотизмъ/реализмъ принимавшихъ рѣшенiя, совокупность обстоятельствъ, въ которыхъ имъ приходилось дѣйствовать, наличные ресурсы и способы ихъ разбазариванiя. Лжеюзеръ salery гдѣ-то очень точно опредѣлилъ исторiю СССР какъ исторiю постепеннаго отказа отъ идеологическихъ глупостей. Если, скажемъ, описывать культурную область, получится примѣрно слѣдующее: модернистическiя группы, претендующiя на статусъ революцiоннаго оффицiоза — сдѣланный имъ укоротъ и выстраиванiе ложноклассической модели по прежнимъ образцамъ, но того же самаго не получается — идетъ огрубленiе и примитивизацiя, поскольку тотъ уровень недостижимъ съ новой идеологiей и уровнемъ умѣнiя — параллельно разворачивается искусство оппозицiонное, но оффицiозъ по мѣрѣ ослабленiя режима пропитывается «вольностями», а оппозицiонное искусство подъ влiянiемъ общей культурно-образовательной деградацiи примитивизируется, и они сближаются другъ съ другомъ, и т. д. — Боюсь, что этотъ принципъ описанiя будетъ болѣе универсальнымъ, но опредѣленной устойчивостью обладаютъ и человѣческая природа, и ея извращенiя. Что касается современнаго западнаго мiра, я не готовъ его понимать — у меня о немъ слишкомъ мало информацiи.
Искусство было только примѣромъ. Да и въ немъ важенъ субъективный факторъ (архаичные вкусы сталина), хотя со временемъ его послѣдствiя сходятъ на нѣтъ. Идеологизированная власть, да, но вполнѣ конкретная идеологiя. А что, одинъ изъ факторовъ.
А советский период вообще понять непросто. Он весь какой то фрагментарный, мозаичный, как фрактал. Или как Франкейштейн. Трудно объяснить попробую картинку нарисовать. Вот представим себе город примерно в полмиллиона с средней полосе годах так в 80-х. Тыкаем наугад в карту. Там стоит что то типа дома юных техников; внутри любознательные школьники внимательно слушают умных, добрых наставников; под их руководством делают модели ракет и самолётов, паяют радиосхемы... переносимся на буквально 500 метров в любую сторону- а там за гаражами сверстники юных техников пьют дешёвый портвейн, докуривают подобранные бычкм и тема их разговоров-..."вот у Коляна папаша с зоны откинулся- научит теперь как финки из пилы делать"... Идём дальше; те же 400- 500 метров- стоит завод, внутри которого в чистой зоне роботы делают микросхемы- совсем как в силиконовой долине- красота... идём дальше- чуть за город- там у покосившейся избы чуть ли не столетней давности старик со старухой ковыряют огород ржавой лопатой из последних сил; я понимаю- такое во всём мире есть- это тема даже такая- контрасты всё такое- но тут это всё рядом... и если взять периоды даже- нет одного десятилетия похожего на другое- совок он всегда разный, он как смеётся, когда пытаешься понять- а что же это было.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
January 22 2012, 10:40:15 UTC 7 years ago
_Таким образом, можно сохранить преемственность национального военно-исторического мифа, инкорпорировав туда ВОВ, и в то же время окончательно заклеймить и вывести в маргинальность советский период. _
_Какъ Вы хотите обращаться съ этимъ перiодомъ въ воспитательныхъ цѣляхъ? Пробивать концепцiю «особаго пути» или разсматривать какъ чудовищную девiацiю? Третiй варiантъ — отодвинуть въ тѣнь, говорить какъ объ оккупацiи и удѣлять столько же вниманiя, сколь и ордынскому перiоду — два урока или сколько ихъ тамъ. Его Вы уже отвергли, а четвертаго я не вижу даже теоретически._
Я вполне могу представить техническую задачу интеллектуала - есть у него работа, создавать воспитательную систему, подлизать историю в нужном направлении - надо выполнять. Можно делать это даже с блеском и умно. Но я сейчас как-то не нахожу в себе сил упражняться в рассмотрении истории в воспитательных целях. - А не в воспитательных? Есть какой-то вариант понимания того, что такое советский период? Мне кажется, для этого нет слов. Мы ведь не знаем, что за период у всего мира - не у советов и не у России, а вот у всех сейчас - что? Капитализм? Ну, странно и заикаться. А у нас что было? Социализм? Это же принятие Маркса. В общем, нет теорий, нет мыслей, нет слов - и не только для истории России, это лишь капелька - нет мыслей для современности и всей истории, и ее часть - история России - закономерно тоже оказывается без понятий.
January 22 2012, 11:03:54 UTC 7 years ago
идеализмъидiотизмъ/реализмъ принимавшихъ рѣшенiя, совокупность обстоятельствъ, въ которыхъ имъ приходилось дѣйствовать, наличные ресурсы и способы ихъ разбазариванiя. ЛжеюзеръБоюсь, что этотъ принципъ описанiя будетъ болѣе универсальнымъ, но опредѣленной устойчивостью обладаютъ и человѣческая природа, и ея извращенiя. Что касается современнаго западнаго мiра, я не готовъ его понимать — у меня о немъ слишкомъ мало информацiи.
January 22 2012, 11:51:28 UTC 7 years ago
Боюсь, этой формулой не получится оперировать.
Но я понял - Вы говорите о задаче расчленения потока исторического времени на особенные куски. И тогда можно выделить, "когда это началось".
January 22 2012, 12:08:21 UTC 7 years ago
Идеологизированная власть, да, но вполнѣ конкретная идеологiя. А что, одинъ изъ факторовъ.
January 22 2012, 12:51:50 UTC 7 years ago
January 22 2012, 13:20:48 UTC 7 years ago
January 22 2012, 13:25:09 UTC 7 years ago
..Евгений, тяжбы ненавидя,
довольный жребием своим,
наследство предоставил им,
большой потри в том не видя..
January 22 2012, 13:29:07 UTC 7 years ago
January 22 2012, 19:29:10 UTC 7 years ago