philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Полагаю, что дѣятели культуры, выступающiе за путена, должны понимать, во что вляпались, и быть готовы къ самымъ серьезнымъ репутацiоннымъ издержкамъ своего выбора.
Tags: реакціонное
Я не знаю, кто в этом списке вообще знаком с понятием репутационных издержек)
Согрешили, так сказать, по неведению...
Послѣдствiя грѣха нужно почувствовать…
Не почувствуют. Либо актеры - играть злодеев и прочих не привыкать стать, либо двурушники, либо сущеглупые)
Ну, Михалкову возмущенная публика не дала денегъ за послѣднюю фильму. Такъ что при желанiи можно дать почувствовать.
кто это путен? и что такое он натворил?
Теперь и умѣренные люди почувствовали нѣкоторое разочарованiе: было досадно, что мятежники (такъ ихъ всѣ теперь называли) спокойно отправятся въ чужую страну, въ самый лучшiй городъ мiра, и тамъ заживутъ привольной жизнью послѣ всего того, что они сдѣлали (говорили именно такъ, не указывая, что именно сдѣлали мятежники).
М. Алдановъ, Чертовъ Мостъ.

привольной жизнью никто не заживет, я Вам это обещаю.
потом все умрут. вы же вроде как ходили по митингам в 91 и совесть вас не мучает, что для меня поразительно.
будьте любезны уважать выбор других граждан, пусть и не совпадающий с Вашим
Я и не жду привольной жизни. Только нѣкотораго очищенiя атмосферы.
А кстати, почему меня должна мучить совѣсть? На мой взглядъ, сейчасъ наше положенiе гораздо лучше, чѣмъ при СССР. Его разрушенiе принесло больше блага, чѣмъ зла.

ну кому-то разрушение принесло благо, с этим трудно спорить
для некоторых разрушение принесло горе. от первых требовать мук совести глупо, тут я с вами согласен
атмосфера (ее запах), часто имеет источником самого вдыхающего. со временем все выветрится
по моему скромному мнению, надо созидать побольше это единственное решение проблем
ни путин ни его отсутствие этого не сделают за граждан. для начала надо хотя бы создать
вменяемую, конструктивную оппозицию. это конечно сложнее, чем стонать и ругаться, но
эффективнее
1. Это все въ рамкахъ ирреальнаго конъюнктива, но сохраненiе союза, уже разваливавшагося, было бы зломъ для всѣхъ. Онъ могъ быть сохраненъ только въ сѣверокорейскомъ варiантѣ. И, къ сожалѣнiю, легкаго переходнаго перiода, учитывая глубину разрушенiй и пагубныя послѣдствiя коммунизма, не существовало. Сравнительно съ Чехословакiей мы потеряли много, сравнительно съ Югославiей еще легко отдѣлались.
Я думаю, что территорiальныя потери могли бы быть иными, но воспринимать все это нужно какъ расплату за соцiалистическiй экспериментъ.
2. Создать конструктивную оппозицiю — оно бъ и не плохо. Но я боюсь, что при путене оно не очень и реально.

по первому. со многим согласен, могло быть и хуже. но все же, считаю что и лучше могло быть.
не очень люблю когда краснопузые ссылаются на китай, но тем не менее он есть кроме северной кореи.
кроме разрушающего коммунистического влияния, я бы не сбрасывал еще и геополитическое. для меня оно очевидно


по второму. думаю, что реально и эффективно, сейчас особенно
хотя и трудно, как всякая сложная созидательная деятельность
Относительно Китая — не знаю. Тамъ коммунизмъ длился меньше, и, боюсь, китайскiй путь (тоже весьма проблематичный) получился бы корейскимъ.
Что Вы имѣете въ виду подъ геополитическимъ влiянiемъ, мнѣ непонятно. Подъ коммунистическимъ я имѣю въ виду слѣдующее: производство, переводящее конкурентоспособное сырье въ неконкурентоспособный продуктъ, и населенiе, привыкшее къ симуляцiи работы за симуляцiю зарплаты (детализировать можно много, но не буду). Штаты намъ пролетарiатъ не оболванивали и деревню не спаивали.
Да, сейчасъ для формированiя оппозицiи время лучше (и протесты и создали это лучше), но продолжать было бы сподручнѣе при президентѣ Мироновѣ или Прохоровѣ (при томъ что я не слишкомъ цѣню ни того, ни другаго).

так пойдите же и отдайте им свой голос. что же вы во враги своих инакомыслящих соотечественников записываете?
терпели же люди милых вам "демократов" выдвинувшихся на волне ваших митингов и прочего.

слушаю сейчас воспоминания Петра Николаевича Краснова. коммунистом его никак нельзя назвать, но и он пишет о том,
что хаос и беды в России были выгодны Антанте. он в этом убедился на практике
давеча разговаривала с девицей из Болгарии. Как она нас проклинала за то, что мы поддержали развал "наших демократий"!!!
А ей-то какая корысть была бъ въ сохраненiи сего?
Ее родители из Плевена, и там только что и было, что какое-то градообразующее предприятие, которое после падения берлинской стены с треском закрылось. Родители были инженеры с маленькими детьми, они потеряли работу, деньги, положение в обществе и веру в будущее. Потом девушка выросла, кончила университет в Беркли и живет теперь в Голландии, но детских своих мук нам с Вами, поддержавшим Горбачева, не простила.
Понятно, но не очень основательно.
ну, это как бы не доказательство того, что при Тодоре Живкове было лучше, но вполне свидетельство того, что люди так думают. Ни одного поляка с такими взглядами я не встречала, что характерно.
Ах бедняжка, как я ее понимаю. И уважаю - не стал человек домогаться благоденствия под социалистическим небосклоном Северной Кореи, нет - остался в капиталистической клоаке. И претерпел.
речь не идет о социалистических идеалах и вообще о каких-то идеалах, а о том, что есть категория граждан, которые считают, что верная краюха хлеба куда лучше, чем полуголодная свобода (+ даже неограниченные возможности в плане личностного и профессионального роста). Я сама, допустим, такие взгляды не разделяю, но считаю необходимым принять всерьез тот факт, что а) такие люди есть б) их реально много. Ваша ирония кажется мне неуместной. Люди (реальные, живые люди) потеряли все, чем они дорожили в жизни - и нельзя на это реагировать "ну и сами козлы, надо было вертеться, счастья своего не понимают, зато теперь можно Мандельштама читать и в Париж ездить". Не нужен им наш Мандельштам даже и даром, а зарплата в 190 рублей - верная, надежная, ни от чего не зависящая - и, главное, уважение других - им было нужно позарез. Тюмос, так сказать, и далее по Фукуяме.

Мне кажется, что необходимо это принять всерьез. Если, конечно, мы хотим, чтобы в стране что-то реально изменилось, а не просто "шумим, братец".
Нет, нет, я неаккуратно выразился (виноват) и меня не так поняли (справедливо). Мне как-то показалось, что как раз по материальной части тут полный порядок, все-таки Болгария Голландии не чета, как ни сравнивай.
А так, конечно, правда Ваша. Высокомерие и презрение к согражданам ни к чему хорошему не приведут. Тем более, что краюха хлеба и в самом деле насущнее Мандельштама, во всяком случае поэт именно так и думал.
озвучте альтернативу, пожалуйста
Честно говоря, я не очень понимаю такой подходъ — питерскому гопнику нѣтъ альтернативы. Даже изъ четырехъ спецiально подобранныхъ спаррингъ-партнеровъ двое завѣдомо лучше его. Еще одинъ не хуже.
Смотрите: два кандидата (Миронов и Прохоров) лучше, чем Путин. Скорее всего это так.
Но (по крайней мере на сегодняшний день) тот, которого Вы назвали "еще одним" (Зюганов, я так понимаю), имеет приближающиеся к 100% шансы занять второе место в первом туре.
Следовательно, если Путин не побеждает в первом туре, он имеет отличные от нуля шансы проиграть во втором туре Зюганову.
Вы полагаете, что Зюганов _не_хуже_. Почему Вы так решили? По-моему, очень хуже.

Возвращаясь к тексту Вашего поста: возможно, упомянутые Вами деятели культуры руководствуются той же логикой, и не хотят возвращения советских порядков? За что же их тогда презирать?

В недавнем обмене репликами у богемикуса Вы ратовали за то, чтобы отговаривать людей голосовать за Зюганова. Как Вы думаете, двух-трех оставшихся недель агитации достаточно для того, чтобы Зюганов занял третье место?
Относительно Зюганова — дѣло не во времени, а въ возможностяхъ и настроенiи. Мой блогъ читаютъ 200 человѣкъ, и мои возможности очень ограничены. Но въ любомъ случаѣ, если эти дѣятели не хотятъ реставрацiи совѣтскихъ порядковъ (на что опредѣленно взялъ курсъ путенъ, что видно изъ характера его кампанiи и компанiи), они должны бы выступать противъ Зюганова, а не за путена.
Если будетъ второй туръ съ путеномъ и зю, чего я не ожидаю, то я просто не пойду или испорчу бюллетень.

я поступлю также. за коммуняков голосовать в любой форме мне не хочется.
ответ означает, что лучше Путина будет практически любой. интересно, чем же так инфернальна его личность... что, у гипотетических кандидатов "сертификат честности" и подписанное обязательство работать исключительно на благо и возрождение России?
на всякий случай - я не "путинист", отнюдь.
но выбор, на мой взгляд русского человека, гражданина России, предстоит не из хорошего и плохого. а из плохого и плохого. кто и что лучше, конечно же, каждый определяет сам, анализируя не только внутренние, но и внешние факторы.
Мнѣ очень трудно изъ своей оцѣнки сего персонажа вычесть — хотя бы и интеллектуально — взрывы московскихъ домовъ, которые, я считаю, организовалъ онъ. Вы можете этого не раздѣлять, доказательства у меня, разумѣется, интеллектуальнаго типа (cui prodest). Но демонстрируемой публично злобой онъ превосходитъ всѣхъ, въ совѣтскости уже сравнялся съ Зюгановымъ, а гопническiя замашки… Я предпочту ему любаго изъ списка, кромѣ Зюганова, и при гипотетическомъ второмъ турѣ просто вынужденъ буду въ той или иной формѣ не голосовать ни за кого.
ну... считать - это не значит иметь доказательства, как вы сами справедливо заметили. американским амбициям на мировое господство тоже на пользу послужил взрыв с самолетами башен ВВЦ. но доказательств нет. и что?
впрочем, я понял, это у вас личное. спасибо за ответы.
Не знаю… Мнѣ кажется, общезначимаго тутъ тоже достаточно. Президентъ-гопникъ — это объективная реальность, независимая отъ моихъ выкладокъ.
По моему наоборот, проиграли те, кто когда-то поддерживал "демократическую революцию". А за поддержку КПСС и ГКЧП никто не пострадал. То же самое может произойти и в этот раз.
Попробуемъ сейчасъ сдѣлать наоборотъ.
Наивный Фильтриус.. А ведь казалось бы светлый облик покойного Михалкова вкупе с благостным ликом Михалкова здравствущего должен был, так сказать, внести ясность. Нет такой подлости, которую нельзя было бы подать как подвиг - вот все, что мы нажили за прошедший век.

Но желающихъ цѣнить такiе подвиги все же не такъ много, какъ могло бы быть…
если, конечно, там вообще остались деятели культуры...
Ну, Алису Фрейндлихъ многiе любятъ…
И я ее люблю. Вопрос в том, насколько я могу доверять не ее актерским способностям, а ее конкретному высказыванию.
Въ какомъ смыслѣ? Истинности или искренности?
и тому, и другому. Слезы в глазах еще не означают искренность.
Да, сыграть-то ей нетрудно. Но что касается истинности — она нисколько не авторитетъ, искренности — ея личное дѣло. Если бъ я ее любилъ, просто, какъ врага отечества, пересталъ бы. Поскольку къ театру и кино равнодушенъ совершенно, для себя отмѣтилъ: такая-то — врагъ отечества.
А я буду смотреть фильмы и спектакли безотносительно к тому, что она за кого-то там агитировала. Я, вон, и Табакова люблю. Как актерищу.
Табакова по-человѣчески давно не выношу. Какъ актеръ онъ мнѣ, понятное дѣло, безразличенъ.
Вы счастливый. Я вот "Собаку Баскервилей" из за Михалкова смотреть не то что бы не могу, а как то вот ... даже собственно слова трудно найти. А ведь он там почти гениален; ну очень хорош. И сериал мне нравиться очень.
Извините, а почему Вы решили что лицедеи могут быть в чём то компетентны кроме как в своём лицедейском мастерстве? Вы там в самом деле решили поискать мудрости или чего то похожего?
Полагаю, что страна просто разделилась на два лагеря. И всё. Репутационные издержки за участие в деятельности одного из них? Почему?
Правильно. И люди изъ другаго лагеря — противники, а завтра, можетъ быть, враги. Со всѣми вытекающими послѣдствiями (въ частности и тѣмъ, что солдатъ, честно бьющiйся за свое отечество, вызываетъ уваженiе, а внутреннiй врагъ своего — нѣтъ).
Меня удивляет это странное упоение разделением. Абсолютно очевидно, что для сторонников Болотной настоящее - ленинское - размежевание закончится традиционным поголовным изгнанием из страны или, того хуже, физической гибелью. Да и не вижу я поводов для перенесения довольно нелепых политических разногласий в плоскость нравственного и, главное, вооруженного противостояния. Нормальное политическое противостояние - это когда противники после словесной баталии пьют вместе более или менее безопасные напитки (лучше чай, но можно и кофе). И во всяком случае отдают себе отчет, что политический выбор не есть выбор нравственный. Мне всегда казалось, что опыт и последствия противостояния, начавшегося в 1903-1905 годах, весьма показателен, и что Россия получила вечную прививку от готовности доходить до непримиримой вражды. Ан нет. Я уже писал и напишу еще не раз: пробуждение народной толщи (и напрасно Вы относите "народ" к специфической терминологии коммунистов) приведет отнюдь не к чаемым Болотной последствиям. Результатом будет установление жесткой диктатуры, национализация всего, что было приватизировано, принудительное и существенное снижение уровня потребления и полное подавление инакомыслия. Но главное - что именно участники Болотной будут объявлены виноватыми и сброшены на копья с крыльца Грановитой палаты.
Чѣмъ закончится… За коммунистическiй экспериментъ надо платить, и, возможно, смертная казнь — единственный варiантъ достойной расплаты. Но поддержку путена я воспринимаю именно какъ безнравственность, а не какъ инакомыслiе. «Нельзя молиться за царя Ирода».
я б добавил к фразе "деятели культуры" фразу "и простые жежешные п...болы".