philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Только что выслушалъ разсказъ о ЕГЭ. Вопросъ по исторiи: что послужило возвышенiю Кiева? 1) удачное географическое положенiе, 2) поддержка Византiи, 3) умѣлая политика князей и 4) путь изъ варягъ въ греки. 1 = 4, но, кромѣ того, одно здѣсь не противорѣчитъ другому, а дополняетъ его. По литературѣ: что такое былина? 1) сказанiе, 2) пѣснь съ историческимъ сюжетомъ, 3) сказка и 4) еще что-то (правильный отвѣтъ — 1, а не 2, какъ я было подумалъ. Хуже всего то, что тотъ, кто разбирается въ этой схоластикѣ, ничуть не лучше и не образованнѣе того, кто въ ней не разбирается, и школьное образованiе не даетъ никакихъ преимуществъ ни въ знанiи, ни въ морали и ни въ чемъ.
ЕГЭ опаснѣе, чѣмъ я думалъ.
Tags: ludus litterarum
Да, очень опасно. Оно может способствовать зарождению скептицизма.
Скептицизмъ порождается — въ тѣхъ, въ комъ что-то можетъ порождаться, — всей нашей школьной системой. Плохо то, что энергiя, и такъ не слишкомъ обильная, уходитъ на всякую несусвѣтную чепуху.

В таком случае можно попытаться осмыслить то, каким образом расходование энергии может оказывать влияние на ее восполнение. Например, отдавшему последнее восполнится стократ. Отсутствие трудов обрекает на бессилие. Трудности закаляют.
Съ этимъ я не могу спорить. Тогда любая школьная система равноэффективна.

К сожалению я не могу привести оспариваемого вами утверждения, которое бы полагал с моей стороны верным. Лишь могу предложить, что ЕГЭ оказывает то или иное влияние на результат работы системы образования совместно с коррелирующими с ЕГЭ факторами. Причем, допускаю возможным такое конструирование общей системы, при котором ЕГЭ в существующей форме полностью соответствует поставленным системой образования перед самой собой целям - формирование развивающегося. То есть, при всех недостатках и возможных достоинствах ЕГЭ наиболее важным полагаю его место и роль в общей системе образования.
Вы в данном вопросе проявляете некоторую наивность. Эти многозначные ответы, ни один из которых не является неверным (точнее, любой из которых может быть признан верным), не являются проявлением ни небрежности, ни невежества, ни глупости. Дураков там нет. Эти вопросы сделаны таковыми для торговли "правильными" ответами. В данном случае "правильный" означает не "истинный", а всего лишь "тот, который комиссии будут засчитывать в этом году за правильные". Именно поэтому они выглядят (и являются) верными примерно в одинаковой степени. Таким образом, отвечающие разбиваются на две группы - одни (неинформированные), которые ставят ответ наугад (и угадывают с какой-то вероятностью) и другие (информированные), которые точно знают, что в ответах таких-то выбирать нужно такие-то варианты (повторюсь, эта схема и работает только в том случае, когда "логически" или "исходя из здравого смысла" все варианты кажутся правильными, и штука в том, чтобы точно знать ответ, назначенный правильным).
Это все не отмѣняетъ моихъ соображенiй.

А чего тут слушать? У них на сайте вариант лежит - http://test.ege.edu.ru/demo-ege/history.pdf . По другим предметам тоже - http://test.ege.edu.ru/next.html .
Боюсь, что демоверсiя имѣетъ мало общаго съ той, которая не демо.

>> Хуже всего то, что тотъ, кто разбирается въ этой схоластикѣ, ничуть не лучше и не образованнѣе того, кто въ ней не разбирается.

Совершенно справедливо. Это же было справедливо и для сочинения. Все стало, пожалуй, еще хуже.
Вот именно - варианты ответов либо дублирующие друг друга и взаимодополняющие (как в вопросе по истории), либо половинчатые (как в вопросе по литературе, где правильным ответом был бы как раз вариант "еще что-то", ибо ни один из вариантов не содержит слова "эпический", да и не только его). Соответственно, чтобы выбрать так называемый "правильный ответ", требуется не столько владеть материалом, сколько быть в курсе "линии партии".
Бред конечно.
1 = 4
Вовсе нет, не согласен. Ведь Киев, имея положение, лежит, а торговый путь идет. Всякому ясно, что путь может идти куда глаза глядят, но в киевском случае прошел как раз там где нужно, за что ему большое спасибо от киевлян. Конечно, с другой стороны, и Киев мог бы раскинуться поперек пути, прямо в том месте, где путь, не подозревая ничегошеньки, шел по своим делам, но тут своего рода счастие нужно. Да и, как уже упоминалось, Киев был лишен возможности быстро переползать с места на место, но был принужден лежать по месту положения. Это же просто!

Закон в РФ нужен не для соблюдения, а для прищучивания. Советские законы этим и опасны.
Квакль вот предлагал (в интервью) - отменить вступительные экзамены и брать всех.
Правда остается вопрос - стоят ли приготовительные курсы по поступлению в университет десяти лет жизни.
всё-таки года, а не десяти (если я ничего не путаю, там предлагалось не переводить на второй курс большую часть первокурсников). Такая система отбора, кстати, уже много лет функционирует во Франции для отбора будущих врачей.
для некоторых карьер умение догадываться, чего хотят (имели в виду) вышестоящие - очень важно; и почему-то попытки формализации системы проверки знаний очень часто приводят к воспитанию именно таких умений. То есть, ЕГЭ - это просто наиболее заметное извне проявление тенденций формализации в образовании. На производстве те же тенденции тоже заметно усиливаются в последние годы, и всё это, увы, развивается весьма гармонично.
Тутъ, боюсь, справедливо то мнѣнiе, что рѣчь идетъ просто о торговлѣ «правильными» результатами.

это само собой: формализация системы контроля способствует коррупции. Но мне всё-таки не кажется, что для проталкивания, например, ЕГЭ было достаточно злой воли некоторого "комитета бенефициаров". Это подразумевает существование разветвлённой и иерархизированной системы (покруче "вертикали") ещё до получения бенефитов от ЕГЭ.

Мне кажется, что вообще управляющему важен контроль над управляемым; если же первый недостаточно разбирается в существе управляемого дела, то он волей-неволей начинает вводить формализацию. И вот, множество воль разного уровня управленцев приводит к подобным вещам, безо всякой организации и априорной коррупционной схемы.
Спасибо за ссылку на варiанты ЕГЭ. Скачалъ, буду пробовать. Настораживаетъ уже то, что файлъ dutch.pdf содержитъ экзаменъ по нѣмецкому языку.
Такъ это не меня благодарить надо.

В теории - теории! - подобные вопросы создаются для того, чтобы проверить умение внимательно читать вопрос и отсеивать детали, ибо путь их варяг в греки является, к примеру, одной из составляющих удачного географического положения, да и отсеять неудачливых, ведь набрать максимальные баллы всем нельзя.
А в заданиях такого рода, как правило, пишется "выберите наиболее подходящий вариант ответа".

Образование заключается же не только в том, чтобы знать, но и в том, чтобы уметь следовать определённым алгоритмам мышления. Каким - отдельный вопрос.
Да, отдѣльный. :-(

В ЕГЭ по литературе уже много лет нет вопросов с выбором ответа. То есть тесты отсутствуют. Вас ввели в заблуждение. В ЕГЭ есть сочинение, 4 вопроса, на которые надо дать ответ 5-10 предложений, и 12 вопросов по теории литературы, на них надо дать ответ в одно или два слова. Демоверсия, выложенная на сайте, полностью отражает реальность.
Я разспрошу еще разъ.

Я дѣйствительно ошибся: это были вопросы по исторiи.

Хуже всего то, что тотъ, кто разбирается въ этой схоластикѣ, ничуть не лучше и не образованнѣе того, кто въ ней не разбирается, и школьное образованiе не даетъ никакихъ преимуществъ ни въ знанiи, ни въ морали и ни въ чемъ.

Это в значительной мере относится к большей части содержания школьного курса.
Къ сожалѣнiю, да.

Как неприятно оказаться человеком, отличающим былину от исторической песни, но не могущим воспользоваться эти преимуществом, так как общественность считает, что его нет.:(
Да, это совсѣмъ тяжко.