Почему нужно голосовать — здѣсь и здѣсь.
Почему не нужно голосовать — здѣсь и здѣсь.
Конечно, какъ ни пыжатся «наши», на серьезную имперiю зла они не тянутъ. И не потянутъ, поскольку технологическiя возможности стать таковой старательно разрушили сами. Изъ разряда мелкихъ пакостниковъ переквалифицировались въ крупныхъ.
Но я полагаю, что все равно нормальныхъ людей съ ними ничто не объединяетъ. И что все, что для нихъ плохо, для нормальныхъ людей хорошо. Изъ этой логики и слѣдуетъ исходить.
Кстати, если они дѣйствительно хотѣли бъ нанести по ненавистному Западу ударъ, имъ слѣдовало бы ликвидировать МФТИ и естественно-математическiе факультеты лучшихъ университетовъ. Это лишило бы Западъ болѣе цѣннаго ресурса, нежели больные сироты. Гуманитарiи наши тамъ вовсе не нужны. Впрочемъ, и это было бы эффективно лѣтъ 10 тому назадъ — сейчасъ Китай и индiя легко закроютъ всѣ потребности.
flying_bear
December 23 2012, 12:43:57 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 13:01:06 UTC 6 years ago
karaul_family
December 23 2012, 12:46:38 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 13:03:04 UTC 6 years ago
Мое возраженiе — съ ходу — такое. Качество управленiя таково, что улучшенiе ни при какихъ мѣрахъ невозможно. Потому лучше ничего не трогать (какъ въ образованiи, гдѣ все уже дошло до ручки).
john_petrov
December 23 2012, 14:29:04 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 14:30:01 UTC 6 years ago
john_petrov
December 23 2012, 14:42:27 UTC 6 years ago
Ну и встречный аргумент, еврейского типа: здесь, в России жить трудно и плохо. Всегда. Во всем. А там - легко и хорошо. Всегда. Во всем. Почему мы отдаём им только сирот? Надо отдавать всех.
newtricker
December 23 2012, 15:40:37 UTC 6 years ago
john_petrov
December 23 2012, 15:50:48 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 16:18:33 UTC 6 years ago
Простите, но религiозныхъ основанiй для того, чтобъ мучить дѣтей, я не вижу.
john_petrov
December 23 2012, 18:33:29 UTC 6 years ago
Я тоже не вижу, но я не вижу, кто, собственно, их мучит. Или по-вашему жизнь в России - это уже мучение?
philtrius
December 23 2012, 18:38:25 UTC 6 years ago
Ювеналоьный отъемъ дѣтей — тутъ я съ Вами спорить не буду въ силу полнаго совпаденiя позицiй.
tan_y
December 23 2012, 16:45:19 UTC 6 years ago
Простите, я чисто ради того, чтобы лучше понять вашу мысль: Позволительно ли переезжать в другой город,или надо жить в том, в котором родился? А в другую область, если она очень большая, тысячи километров? А в другую страну, если это только 10 км от места рождения?
Что именно означает "где родился", каковы рамки? А если границы государства изменились, надо ли переезжать из города, где родился, чтобы продолжать жить в том же государстве? А если родился в однйо стране, а через месяц тебя увезли в другую? А если через 3 года?
john_petrov
December 23 2012, 19:13:54 UTC 6 years ago
tan_y
December 23 2012, 19:20:03 UTC 6 years ago
john_petrov
December 23 2012, 19:38:12 UTC 6 years ago
Понятно, только, что причины переездов могут быть различны. Такая причина, как поиск сытости и комфорта не имеет предела. Всегда существуют места, где лучше.
А резоны каждого - ему решать. Умереть в сытости или бедности, с точки зрения вечности, не такая уж большая разница. Господь рассудит.
karaul_family
December 23 2012, 19:39:59 UTC 6 years ago
Во-вторых, учитывая поголовное мздоимство чиновничества, усыновление иностранцами русских детей превращено в торговлю. Я не верю, что люди, купившие себе человека, будут его просто любить. Они никогда не забудут, сколько за него заплатили.
Да, наши детдома очень разные, порою страшные, порою гадкие. Но даже при этом рассылать детей за деньги малоизвестным людям - странное для меня решение вопроса.
philtrius
December 23 2012, 19:41:27 UTC 6 years ago
terrink
December 23 2012, 22:18:05 UTC 6 years ago
Девочка была с серьезными проблемами со здоровьем.
Папа там - школьный учитель, мама какой-то консультант.
zelchenko
December 24 2012, 04:33:51 UTC 6 years ago
newtricker
December 23 2012, 12:48:06 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 13:01:13 UTC 6 years ago
xmyruj
December 23 2012, 12:55:57 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 13:00:35 UTC 6 years ago
xmyruj
December 23 2012, 13:20:55 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 13:24:47 UTC 6 years ago
А на мѣстѣ Штатовъ я бъ тоже звалъ не всѣхъ, а лучшихъ.
xmyruj
December 23 2012, 13:44:08 UTC 6 years ago
Но ведь это означает "брать здоровых детей", а больных оставлять. То есть, я знаю, что "брать лучших" -- это не на сто процентов соблюдается, есть разные программы. В общем, не все однозначно, ИМХО.
philtrius
December 23 2012, 13:53:14 UTC 6 years ago
xmyruj
December 23 2012, 13:58:52 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 14:00:35 UTC 6 years ago
tan_y
December 23 2012, 14:19:02 UTC 6 years ago
То есть вы хотите, чтобы более развитые страны из солидарности жили плохо, не развивали технологии (оттого что в россии не могут) и предлагали плохие зарплаты и оборудование? Интересно, а москвичи уже отказались от удобств по той причине, что самые трудолюбивые из таджиков соблазняются уровнем жизни в москве и переезжают туда из более бедного таджикистана?
xmyruj
December 23 2012, 15:29:23 UTC 6 years ago
tan_y
December 23 2012, 15:34:47 UTC 6 years ago
В каком смысле?
xmyruj
December 23 2012, 15:59:03 UTC 6 years ago
tan_y
December 23 2012, 16:09:19 UTC 6 years ago
Приехавшие в москву из более бедных регионов чаще всего остаются там на всю жизнь.
Те россияне, кот. находят работу программиста или биомедицинского аналитика в другой стране (без всякйо системы баллов), тоже чаще всего остаются там, но иногда переезжают потом в след. страну, или опять в Россию. И что?
"называть всех проголосовавших "за" людоедами как-то язык не поворачивается"
Я не знаю, как это назвать, но многие считают, что лушче сдохнуть, чем быть американцем. Может, они не людоеды, а просто идиоты? Какая, в сущности, разница, как их называть? Я сегодня случайно увидела на одном медицинском форуме обсуждение чисто женской проблемы. Одна написала из финляндии про опыт этой страны, и получила такие злобные ответы, что мне стало страшно даже по интернету. Суть сводилась к тому, что "у нас российских свой менталитет, у нас все по-другому, и нечего ставить нам в пример америку и европу".
xmyruj
December 23 2012, 16:27:08 UTC 6 years ago
Это однозначно плохо для бедных регионов. Если в семье кто-то болеет, ему достается больше заботы, кажется, нормально? Надо стараться выровнять регионы, разве нет?
> многие считают, что лушче сдохнуть, чем быть американцем
Это не они придумали, что лучше быть мертвым, чем красным ))
Фигура речи. Если у них будет такой выбор, я знаю, что они предпочтут )
tan_y
December 23 2012, 17:18:49 UTC 6 years ago
Ааа, вот как? А детям, значит, выбирают быть мертвым, но красным.
xmyruj
December 23 2012, 17:33:07 UTC 6 years ago
Ну конечно, обрекают детей на смерть. Но чего от них еще ждать? Весь народ вымирает, а им хоть бы хны.
xmyruj
December 25 2012, 16:48:05 UTC 6 years ago
http://blackpost.livejournal.com/2107111.html
tan_y
December 25 2012, 16:53:05 UTC 6 years ago
xmyruj
December 25 2012, 17:00:52 UTC 6 years ago
всё оказалось враньем
как и 27 детей, умерших от голода
как и 80% детей-инвалидов среди усыновляемых в Штатах (4% на самом деле)
---
я даже не знаю, что вам еще сказать, все бесполезно
ключевые слова: тина канделаки )
пойманная на лжи и, тем не менее, нагло присутствующая в медийном пространстве
разъясню: есть персонажи, кому все -- божья роса
tan_y
December 25 2012, 17:17:59 UTC 6 years ago
Здоровых в рос.детдомах, думаю, нет. Оттого их часто возвращают из рос. семей. Родители просто не справляются. Если физически ребенок более-менее здоров, то психика нарушена так, что родители опасаются за судьбу родных детей. Жизнь инвалидов в россии настолько ужасна, что если хоть один попадет в цивилизованную страну, это будет прекрасно.
Читать цифры мне ни к чему, разницу между россией и др. странами я вижу сама.
xmyruj
December 25 2012, 17:28:18 UTC 6 years ago
вы действительно никаких цифр не приводили,
простите, не сдержался
---
* американцы за сербских детей еще не ответили, так что пусть доказывают свое право на существование как государства, а Россия, хоть и отстает по технологиям, в моральном плане выиграла холодную войну.
Хорошая страна, мне здесь нравится.
tan_y
December 25 2012, 17:31:12 UTC 6 years ago
xmyruj
December 25 2012, 17:36:29 UTC 6 years ago
запад готов взять всех детей из России, Азии, Африки, Латинской Америки?
tan_y
December 25 2012, 17:38:58 UTC 6 years ago
потому что речь только про детдомовских детей. И сравнивают жизнь в рос. детдоме и в амер. семье.
xmyruj
December 25 2012, 17:43:13 UTC 6 years ago
(все, мне пора, спасибо за компанию)
tan_y
December 25 2012, 17:47:06 UTC 6 years ago
xmyruj
December 26 2012, 03:24:36 UTC 6 years ago
xmyruj
December 25 2012, 17:40:21 UTC 6 years ago
tan_y
December 25 2012, 17:45:47 UTC 6 years ago
Я знаю на 100%, что если бы вас засунуть в такие условия, как у этих детей, то вам бы они не понравились, и вы бы сильно просились в американскую семью.
xmyruj
December 23 2012, 16:31:25 UTC 6 years ago
взаимный визг зашкаливает
tan_y
December 23 2012, 16:40:46 UTC 6 years ago
Я постоянно встречаю в швеции высокообразованных гостей из россии, которые уверены, что ведется некая война, или по крайней мере борьба, и всем в швеции очень интересно, как там дела в россии. По крайней мере, сами они, русские, непрерывно борятся и никак не могут расслабиться и воспрнимать все не через призму соревнования.
В то время как шведам по фигу как россия, так и занзибар. Они живут свой жизнью. А россияне до сих пор соревнуются. Поэтому они во всем видят выпады, им кажется, что все хотят им что-то показать.
Удивительно!
xmyruj
December 23 2012, 16:48:52 UTC 6 years ago
А в русскоязычный ЖЖ шведы не ходют, тут другие персонажи. )
tan_y
December 23 2012, 16:58:45 UTC 6 years ago
xmyruj
December 23 2012, 17:11:19 UTC 6 years ago
>через призму соревнования
Не видел такого, ну вообще!
Насчет расслабиться, очень даже ))
tan_y
December 23 2012, 17:14:23 UTC 6 years ago
newtricker
December 23 2012, 17:46:55 UTC 6 years ago
tan_y
December 23 2012, 17:53:09 UTC 6 years ago
Но иногда в жж я схожу с проторенных дорожек, а там шаг право - шаг влево - чуть не убить грозятся за "продажу родины", и тогда я только тихо надеюсь, что не встречу этих людей при грядущей поездке в москву, где не была 7 лет... :)
revoltp
December 23 2012, 13:01:02 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 13:04:15 UTC 6 years ago
revoltp
December 23 2012, 13:46:51 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 13:54:47 UTC 6 years ago
revoltp
December 23 2012, 14:39:56 UTC 6 years ago
А дума,да,попала в нехорошую историю. Очень наглядно показала всему миру, что существует не в общепринятой морали и этим гордятся.
evgenivs
December 23 2012, 19:48:40 UTC 6 years ago
revoltp
December 23 2012, 20:29:42 UTC 6 years ago
В 1917 мы выпали из русской истории,точнее из обычных для нас представлений о добре и зле. История, у нас конечно никогда не была "ангельской",но большевизм - зло уникальное, фактически без аналогов в прошлом.
Сколько-то исторично,вписывается в контекст веков - что мы так долго его терпели.
xmyruj
December 23 2012, 13:22:24 UTC 6 years ago
revoltp
December 23 2012, 13:48:03 UTC 6 years ago
a_shen
December 23 2012, 13:32:57 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 13:36:39 UTC 6 years ago
baramin
December 23 2012, 13:50:02 UTC 6 years ago
kislin
December 23 2012, 14:54:37 UTC 6 years ago
К сожалению, есть ощущение, что Европа на это не пойдёт.
philtrius
December 23 2012, 16:24:42 UTC 6 years ago
kislin
December 23 2012, 16:58:22 UTC 6 years ago
РФ и ЕС сейчас обсуждают безвизовый режим (в перспективе). Едва ли, находясь в таком формате отношений с современной РФ, европейцы рискнут серьёзно ссориться. Хотя я всё равно считаю, что нужно искать варианты с какой-то петицией, адресованной ЕС. Мы обязаны хотя бы высказаться.
philtrius
December 23 2012, 17:01:45 UTC 6 years ago
ka_o
December 23 2012, 15:52:45 UTC 6 years ago
philtrius
December 23 2012, 17:03:40 UTC 6 years ago
roditel
January 3 2013, 17:18:07 UTC 6 years ago
mininand
December 23 2012, 17:44:18 UTC 6 years ago
Deleted comment