: philtrius (philtrius) wrote,
2012-12-23 16:31:00

philtrius
philtrius
2012-12-23 16:31:00

О подписяхъ

Обращенiе къ американской администрацiи
Почему нужно голосовать — здѣсь и здѣсь.
Почему не нужно голосовать — здѣсь и здѣсь.
Конечно, какъ ни пыжатся «наши», на серьезную имперiю зла они не тянутъ. И не потянутъ, поскольку технологическiя возможности стать таковой старательно разрушили сами. Изъ разряда мелкихъ пакостниковъ переквалифицировались въ крупныхъ.
Но я полагаю, что все равно нормальныхъ людей съ ними ничто не объединяетъ. И что все, что для нихъ плохо, для нормальныхъ людей хорошо. Изъ этой логики и слѣдуетъ исходить.
Кстати, если они дѣйствительно хотѣли бъ нанести по ненавистному Западу ударъ, имъ слѣдовало бы ликвидировать МФТИ и естественно-математическiе факультеты лучшихъ университетовъ. Это лишило бы Западъ болѣе цѣннаго ресурса, нежели больные сироты. Гуманитарiи наши тамъ вовсе не нужны. Впрочемъ, и это было бы эффективно лѣтъ 10 тому назадъ — сейчасъ Китай и индiя легко закроютъ всѣ потребности.

Tags: реакціонное

flying_bear

December 23 2012, 12:43:57 UTC 6 years ago

Да.

philtrius

December 23 2012, 13:01:06 UTC 6 years ago

Спасибо!

karaul_family

December 23 2012, 12:46:38 UTC 6 years ago

Про депутатов - да, отличная идея, но запрет на усыновление русских детей гражданами США необходим и довольно давно назрел.

philtrius

December 23 2012, 13:03:04 UTC 6 years ago

Я встрѣчалъ логичныя и не основанныя на ложномъ патрiотизмѣ разсужденiя въ пользу этой позицiи. Но хотѣлось бы знать и Ваши резоны.
Мое возраженiе — съ ходу — такое. Качество управленiя таково, что улучшенiе ни при какихъ мѣрахъ невозможно. Потому лучше ничего не трогать (какъ въ образованiи, гдѣ все уже дошло до ручки).

john_petrov

December 23 2012, 14:29:04 UTC 6 years ago

Возврат к традиции: где родился, там и пригодился.

philtrius

December 23 2012, 14:30:01 UTC 6 years ago

Эти аргументы я отношу къ числу псевдопатрiотическихъ. Не нужно пригождаться; нужно жить.

john_petrov

December 23 2012, 14:42:27 UTC 6 years ago

Тем не менее, гуляй-поля в мировом масштабе не было, нет, и не будет. Есть разные языки общения, есть особенности национального характера, есть национальные культуры. Есть, на крайний случай, религиозные обоснования целей жизни. В религиозных основах можно найти очень много обоснований существования несчастных людей, в атеистическом атомизированном обществе просто не воспринимаемых. Нет такого "просто жить". Как жить? Зачем жить?

Ну и встречный аргумент, еврейского типа: здесь, в России жить трудно и плохо. Всегда. Во всем. А там - легко и хорошо. Всегда. Во всем. Почему мы отдаём им только сирот? Надо отдавать всех.

newtricker

December 23 2012, 15:40:37 UTC 6 years ago

Отдавать всех не получится. Как минимум потому, что никто всех не возьмет. Если возьмет всех детей, то всех взрослых точно не возьмет. А ввиду того, что всегда есть те, кому нужны другие здесь (человек - средство), то и выходит в том числе и такой патриотизм.

john_petrov

December 23 2012, 15:50:48 UTC 6 years ago

Ну кого-то дополнительно возьмут. Будет ещё и им щастье.

philtrius

December 23 2012, 16:18:33 UTC 6 years ago

А развѣ я когда-нибудь выступалъ за то, чтобы ограничивать эмиграцiю изъ Р.Ф.?
Простите, но религiозныхъ основанiй для того, чтобъ мучить дѣтей, я не вижу.

john_petrov

December 23 2012, 18:33:29 UTC 6 years ago

Я разве про эмиграцию? Я про ювенальный отъём детей под предлогом более сытной и комфортной жизни заграницей.

Я тоже не вижу, но я не вижу, кто, собственно, их мучит. Или по-вашему жизнь в России - это уже мучение?

philtrius

December 23 2012, 18:38:25 UTC 6 years ago

Жизнь въ дѣтскомъ домѣ — точно уже мученiе. Относительно Россiи — не буду дѣлать обобщенiй, мнѣ тяжело, но, съ другой стороны, идеала нѣтъ нигдѣ, а все бросать и искать счастья въ преклонныхъ уже лѣтахъ тоже не такъ легко. Были бы дѣти — пришлось бы.
Ювеналоьный отъемъ дѣтей — тутъ я съ Вами спорить не буду въ силу полнаго совпаденiя позицiй.

tan_y

December 23 2012, 16:45:19 UTC 6 years ago

"где родился, там и пригодился"
Простите, я чисто ради того, чтобы лучше понять вашу мысль: Позволительно ли переезжать в другой город,или надо жить в том, в котором родился? А в другую область, если она очень большая, тысячи километров? А в другую страну, если это только 10 км от места рождения?
Что именно означает "где родился", каковы рамки? А если границы государства изменились, надо ли переезжать из города, где родился, чтобы продолжать жить в том же государстве? А если родился в однйо стране, а через месяц тебя увезли в другую? А если через 3 года?

john_petrov

December 23 2012, 19:13:54 UTC 6 years ago

Всё позволительно, но не всё полезно.

tan_y

December 23 2012, 19:20:03 UTC 6 years ago

так рассказали бы, что полезно. Я часто встречаю мысль, что не полезно уезжать далеко от дома, но не могу понять, какие именно расстояния, населенные пункты или границы имеются в виду, поэтому не могу следовать призывам.

john_petrov

December 23 2012, 19:38:12 UTC 6 years ago

Я ж не Господь про каждого ведать. Мне бы с собой разобраться.

Понятно, только, что причины переездов могут быть различны. Такая причина, как поиск сытости и комфорта не имеет предела. Всегда существуют места, где лучше.

А резоны каждого - ему решать. Умереть в сытости или бедности, с точки зрения вечности, не такая уж большая разница. Господь рассудит.

karaul_family

December 23 2012, 19:39:59 UTC 6 years ago

Мои соображения сводятся к двум пунктам, логика которых, пожалуй, слабее ощущения "внутренней достоверности" . Во-первых, я вообще не уверен, что "любая семья лучше любого детского дома". А усыновители из США по какой-то причине игнорируют сирот собственной страны, коих должно быть немало при 2 миллионах заключённых. Следовательно, эти люди либо не отвечают критериям социальных служб у себя на родине, либо руководствуются неочевидными мотивами. И то и другое требует тщательных персональных исследований по каждой конкретной заявке на усыновление, и без этих исследований отдавать ребёнка - значит играть им, ребёнком, в рулетку. Кто и как может проводить подобные изыскания - непонятно.
Во-вторых, учитывая поголовное мздоимство чиновничества, усыновление иностранцами русских детей превращено в торговлю. Я не верю, что люди, купившие себе человека, будут его просто любить. Они никогда не забудут, сколько за него заплатили.
Да, наши детдома очень разные, порою страшные, порою гадкие. Но даже при этом рассылать детей за деньги малоизвестным людям - странное для меня решение вопроса.

philtrius

December 23 2012, 19:41:27 UTC 6 years ago

Понимаю. Со вторымъ я бы солидаризировался безоговорочно.

terrink

December 23 2012, 22:18:05 UTC 6 years ago

Ну и зря. У меня есть знакомая семья американцев, удочеривших русскую девочку. Да, дико дорого и сложно. Но - души не чают, свет в окошке. Изо всех сил старались усыновить еще и ее брата, но им не отдали. Тогда они через церковную общину "уфрендили" весь детский дом, и теперь его воспитанники ездят в США в гости. Ради того, чтоб сестра могла видеться с братом.
Девочка была с серьезными проблемами со здоровьем.
Папа там - школьный учитель, мама какой-то консультант.

zelchenko

December 24 2012, 04:33:51 UTC 6 years ago

Стоит ли с ним солидаризироваться? Представьте, что Вам надо дать крупную взятку, дабы Вашему родственнику сделали операцию. Разве Вы после этого будете его меньше любить? "Никогда не сможете забыть, сколько за него заплатили?" У меня был знакомый преподаватель миланского лицея, усыновивший в пермском детском доме двух детей. Он с содроганием рассказывал о поездках в Пермь, об огромных взятках, которые из него вытягивали - ценой проволочек, капризных перемен уже принятых решений и т. п. - и вытянули-таки. То, что он несмотря на это не отступился и довел дело до конца, вызвало у меня восхищение и служило лучшим доказательством подлинности его чувств - родительских, христианских, человеческих.

newtricker

December 23 2012, 12:48:06 UTC 6 years ago

Рад присоединиться гласом к Вам.

philtrius

December 23 2012, 13:01:13 UTC 6 years ago

Спасибо!

О подписяхъ

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)