: philtrius (philtrius) wrote,
2012-12-26 09:19:00

philtrius
philtrius
2012-12-26 09:19:00

Category:

* * *

Не знаю, долженъ ли этотъ фактъ приводить въ отчаянiе или вообще вызывать какiя-либо эмоцiи. Но меня онъ въ отчаянiе приводитъ.
Когда рѣчь идетъ объ оцѣнкѣ произведенiя искусства, ничье сужденiе не является окончательно авторитетнымъ. Ни отдѣльнаго человѣка (хотя Алдановъ и писалъ, что у Листа отсутствовала способность ошибаться въ сужденiи о чужой музыкѣ), ни эпохи, ни нацiи, ни любой солвокупности вышеупомянутыхъ. Хрестоматiйный примѣръ — пушкинскiй промахъ съ признанiемъ таланта за двумя поэтами изъ трехъ — кромѣ Тютчева. Но это обстоятельство противорѣчитъ тому, что мы «пирамиду» (отъ коей предостерегалъ Вяземскiй) переживаемъ какъ объективную истину; для любaго очевидно, что Пушкинъ болѣе значимъ, нежели Евтушенко, но никакой объективирующей санкцiи этой очевидности нѣтъ и быть не можетъ.
Самый глупый ходъ — оцѣнивать на основанiи представленiй о томъ, какимъ должно быть искусство. Они завѣдомо ограниченны и ложны.

Tags: pensieri

ex_juan_gan

December 26 2012, 05:41:32 UTC 6 years ago

Я о поэзии Пушкина не буду, слишком большая тема, но о прозе скажу. Эта эпоха золотописьма, belles lettres, начавшаяся где-то в 18-м веке, к которой принадлежали и Джейн Остин и Пушкин и Гюго, она уже прошла, и никакой Евтушенко её сымитировать не сможет, ну а новое... оно не каждый век рождается.

philtrius

December 26 2012, 05:56:15 UTC 6 years ago

Я бъ и въ принципѣ обошелся безъ новаго. «И никто, пивъ старое, не захочетъ тотчасъ молодаго, ибо говоритъ: старое лучше» (Лк. 5, 39).

ex_juan_gan

December 26 2012, 06:16:41 UTC 6 years ago

Справедливо. Много ли нынче желающих прочесть все романы Остин, Дона Кихота на испанском, Божественную Комедию (на итальянском), ну и... дальше понятно что.

philtrius

December 26 2012, 06:24:50 UTC 6 years ago

Относительно Остинъ я къ числу такихъ желающихъ не отношусь, но Донъ Кихота планирую.

tan_y

December 26 2012, 09:52:30 UTC 6 years ago

я всегда говорила, что надо сократить издание новых книг на 90%. Пока старые не прочитают.

roman_shmarakov

December 26 2012, 05:48:59 UTC 6 years ago

ну нет же никакой пушкинской оценки Тютчева, в статье "Денница" он просто реферирует статью Киреевского.

philtrius

December 26 2012, 05:53:15 UTC 6 years ago

Не буду настаивать на этомъ примѣрѣ. Но Вы не будете же отрицать. что онъ не оцѣнилъ Хераскова!

klausnick

December 26 2012, 05:55:14 UTC 6 years ago

Его Пунин оценил.

roman_shmarakov

December 26 2012, 05:56:22 UTC 6 years ago

да, с этим не поспоришь

ampelios

December 26 2012, 06:12:25 UTC 6 years ago

я оцениваю такую ситуацию иначе: есть талант больший и меньший, без всякой пирамиды. а пирамиды нет потому что искусство разнообразно. вспомним состязания мастеров разных искусств в древности. оно разное ибо разным людям нравится разное. но будучи разным, оно может быть одинаково талантливо.
насчет Листа не совсем согласен: умеючи оценить талант музыканта, он зачастую вел затем политику не в пользу талантливых

philtrius

December 26 2012, 06:25:37 UTC 6 years ago

Это снятiе вопроса.

12th_gauge

December 26 2012, 06:15:29 UTC 6 years ago

Если оценивать то или иное произведения искусства под вопросом - "Могу ли я сам сделать так?", то в зависимости от того в какой степени ответ будет отрицательным, произведение искусства будет подниматься в цене. Лично для себя каждый вполне может определить искусность произведения.

philtrius

December 26 2012, 06:32:10 UTC 6 years ago

Для простаго человѣка Крамской такъ же недоступенъ, какъ и Леонардо.

12th_gauge

December 26 2012, 06:37:26 UTC 6 years ago

Я как бы намекал на "степень отдаленности" от собственных способностей. А дальше, в чистом виде субъективизм.

Deleted comment

philtrius

December 26 2012, 07:12:57 UTC 6 years ago

Какая глубина, какая смѣлость и какая стройность!
Я бы со своей стороны новизну отсѣкъ рѣшительно. Ну какая новизна у Горацiя и Пушкина?

Deleted comment

philtrius

December 26 2012, 09:39:13 UTC 6 years ago Edited: December 26 2012, 09:39:46 UTC

И въ чемъ же она?

philtrius

December 26 2012, 09:40:06 UTC 6 years ago

Но все равно это субъективно. Кто-то видитъ у Бродскаго глубину и стройность, а я нѣтъ…

klausnick

December 26 2012, 07:43:39 UTC 6 years ago

Для своего времени и у того, и у другого есть новизна.

eu_he_nio

December 26 2012, 07:47:35 UTC 6 years ago

Ну так и быть, открою Фильтриусу секрет, каким НЕ должно быть произведение искусства.
Оно не должно быть унылым.

roman_shmarakov

December 27 2012, 05:51:20 UTC 6 years ago

Фигурно иль буквально: всей семьей,
От ямщика до первого поэта,
Мы все поем уныло. Грустный вой
Песнь русская. Известная примета!

lucem_glorifico

December 26 2012, 09:49:28 UTC 6 years ago

еще о Листе
коммендаторе (его титул под конец жизни) очень сильно промахнулся — он, первый венгерский национальный композитор, утверждал, что венгерской музыки нет, а есть цыганская. потом доказали обратное.