Горизонталь

Простите, но по ссылке крайне мало уважаемый и малоосмысленный вид дискуссии - совкосрач. Пытаться его рационализировать - себя не уважать и время зря тратить.

Я поначалу тоже потянулся перепостить, что все беды объясняются одной с потолка взятой причиной... но как-то одумался.

Лучше почитаю.

Когда русскiе пересѣляются въ другое общество, гдѣ поощряются осмысленныя и констуктивныя дѣйствiя по собственной иницiативѣ, то эта болѣзнь у нихъ проходитъ.

"русские - вон из России!"

да. но не сразу: тут пару недель назад брал интервью о самоорганизации руских в Финляндии - так вот, по мнению весьма осведомленного информанта, эти родовые беды все-таки заметны - хотя и нельзя сказать, что вовсе не преодолеваются.

Неспособность къ какимъ бы то ни было коллективнымъ дѣйствiямъ я могу наблюдать на себѣ. И не только потому, что я индивидуалистъ, а потому, что мнѣ очень трудно представить себѣ общественное благо какъ мотивъ къ дѣйствiю — по моему раннему опыту человѣкъ, разсуждающiй о благѣ общества, со 100% вѣроятностью карьеристъ.

Всё так же и у меня. У молодых иначе.

тут еще проблема в том, что признав кого-то карьеристом, мы отказываем ему в праве искать с нами сотрудничество. То есть, мы безоговорочно убеждены, что его карьеризм несовместим с общим благом. Это не менее серьезное препятствие, я считаю.

Да. Согласна. И в целом очень злокачественное отношение к "карьеризму".

религиозная в основе своей штука, на самом деле: власть (любрая) дается от Бога, а не личными устремлениями. И тот, кто сам к ней стремится - покушается на божественные прерогативы, как Годунов какой-нибудь. По этой причине, властвовать мы позволим лишь тому, кто к власти не стемился - ну, как Пуутин.

"властвовать мы позволим тому, кто к власти не стремится"

Екатерина Вторая, очевидно, разрешения властвовать не спрашивала. А то куда бы ей, с такой-то репутацией.
В который раз повторю - ох Усыскин, Усыскин.

да не охайте вы, равно баба, ей-богу

Почему только в двадцатом - пример Новикова показывает, что и в восемнадцатом все было не так уж плохо.

Карьерист - это хорошо. А вот то, что это обычно лицемер и вор - плохо.

Мотив иной. Кто про общественное благо - в самом деле, дурак или карьерист, иного не видел. Но люди могут лично интересоваться чем-то, что невозможно сделать в одиночку. Они объединяются не для общественных, а для личных целей - например, чтобы иметь хорошую школу или больницу. И вот тут проявляются навыки совместной работы. Близкие навыки: когда коллектив делит общие деньги, прибыль, распределяя средь себя. Еще: когда коллектив проводит собрание, чтобы прийти к общему мнению. Все эти вещи можно выучить, это такие же навыки, как умение прыгать через скакалку, на велосипеде или играть в преферанс. Просто либо учат, либо нет.