Всѣхъ этихъ лицъ въ рабство продавать безсмысленно и несправедливо, поскольку они относились къ лаконофильской партiи. Но срыть стѣны, распродать и перебить основную массу населенiя, короче говоря, повторить Мелосъ имъ бы слѣдовало.
Геноцид тогда толком еще не придумали. Следовательно, побежденных надо было как-то кормить. Ну, или дать им прокормиться самим, забрав то, ради чего велась война - гегемонию в Греции.
Потому что Афины оставались в подсознании пан-Греции как некий культурный центр, который нельзя было изничтожить. Сломить гегемонию - да, но не более.
Плюс, не надо забывать, что важнейшим фактором на излете Пелопонесской войны была позиция Персии. А последняя вовсе не хотела, чтобы в Греции возник один-единственный центр силы.
Персiя была богатымъ безсилiемъ. Она давала деньги на войну слабѣйшему, это да, но воспрепятствовать Лисандру не смогла бы. Ея военная мощь, и такъ не чрезмѣрная, въ ту пору не переживала разцвѣта. Относительно культурнаго центра — очень ли это интересовало Лисандра? Да и вообще культурноцентричность Аѳинъ возникла въ нашемъ сознанiи потому, что ихъ наслѣдiе лучше сохранилось. Да храмы Акрополя и не надо было разрушать (оно же и нечестiе): достаточно оставить спартанскiй гарнизонъ. Лаконофильскую аристократiю никто уничтожать бы не сталъ. Помѣстья въ Лаконiи и права гражданства! Но почему пощадили демократическую публику?
Персия могла попытаться организовать контр-коалицию. А фактор денег был не так уж и не важен.
Я некорректно выразился. Не только культурный, но и как бы это сказать... политический и моральный центр тоже...
Ну это все-таки был не классовый конфликт. Хотя спартанцы нередко проводили олигархическую политику. Они весь своих целей достигли: Длинные стены были срыты... Этого казалось достаточно... Правда, это было ненадолго, но все же...
Если бы спартанцы могли разсчитывать на аѳинскую олигархiю и на то, что ей удастся удержать народъ подъ свлимъ влiянiемъ, все было бы прекрасно. Но тогда не было бы и самой войны (по своей схемѣ она также безсмысленна, какъ и Первая міровая — никакiя результаты побѣды завѣдомо не сравнятся съ понесенными потерями и жертвами). Опытъ войны показалъ: 1) аѳинскiй народъ приверженъ къ демократiи и 2) демократiя подъ влiянiемъ успѣховъ вырождается въ ничѣмъ не обуздываемую демагогiю (кажется, Штаты хотятъ сломать себѣ шею именно на этомъ). Впрочемъ, злѣйшiй врагъ Спарты — сама Спарта, и малолюдный полисъ, ради военной гегемонiи призвавшiй подъ знамена все граждански полноправное населенiе и сдѣлавшiй изъ него самое совершенное орудiе сухопутной войны безъ нормальнаго инженернаго корпуса, — конечно, ни на что реально претендовать не могъ.
"Говорят, на собрании союзников некоторые действительно предлагали продать афинян в рабство, а фиванец Эриант посоветовал разрушить город и обратить место, на котором он стоял, в пастбище для овец. Но когда затем военачальники собрались вместе на пир и один фокеец запел первую песню хора из «Электры» Эврипида, которая начинается так: ...Агамемнона дочь, В сельский дом твой пришли мы, Электра,
все были растроганы, все решили, что покончить со столь славным городом, давшим таких великих людей, и уничтожить его было бы делом чудовищно жестоким." Плутарх, "Лисандр"
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
foris_talpa
March 21 2006, 21:28:32 UTC 13 years ago
А что, надо было, чтоб они срыли город, продали Сократа, Платона, Еврипида и Аристофана в рабство и т.д. :)
philtrius
March 21 2006, 21:57:39 UTC 13 years ago
philtrius
March 21 2006, 21:58:19 UTC 13 years ago
alexbogd
March 21 2006, 21:52:53 UTC 13 years ago
philtrius
March 21 2006, 22:01:42 UTC 13 years ago
alexbogd
March 21 2006, 22:07:53 UTC 13 years ago
philtrius
March 21 2006, 22:12:55 UTC 13 years ago
Но ихъ мягкость меня и на самомъ дѣлѣ удивляетъ.
alexbogd
March 21 2006, 22:15:06 UTC 13 years ago
philtrius
March 22 2006, 05:57:17 UTC 13 years ago
kislin
March 22 2006, 06:09:08 UTC 13 years ago
Плюс, не надо забывать, что важнейшим фактором на излете Пелопонесской войны была позиция Персии. А последняя вовсе не хотела, чтобы в Греции возник один-единственный центр силы.
philtrius
March 22 2006, 06:29:01 UTC 13 years ago
Относительно культурнаго центра — очень ли это интересовало Лисандра? Да и вообще культурноцентричность Аѳинъ возникла въ нашемъ сознанiи потому, что ихъ наслѣдiе лучше сохранилось. Да храмы Акрополя и не надо было разрушать (оно же и нечестiе): достаточно оставить спартанскiй гарнизонъ.
Лаконофильскую аристократiю никто уничтожать бы не сталъ. Помѣстья въ Лаконiи и права гражданства! Но почему пощадили демократическую публику?
kislin
March 22 2006, 06:57:13 UTC 13 years ago
Я некорректно выразился. Не только культурный, но и как бы это сказать... политический и моральный центр тоже...
Ну это все-таки был не классовый конфликт. Хотя спартанцы нередко проводили олигархическую политику. Они весь своих целей достигли: Длинные стены были срыты... Этого казалось достаточно... Правда, это было ненадолго, но все же...
philtrius
March 22 2006, 07:11:41 UTC 13 years ago
Опытъ войны показалъ: 1) аѳинскiй народъ приверженъ къ демократiи и 2) демократiя подъ влiянiемъ успѣховъ вырождается въ ничѣмъ не обуздываемую демагогiю (кажется, Штаты хотятъ сломать себѣ шею именно на этомъ). Впрочемъ, злѣйшiй врагъ Спарты — сама Спарта, и малолюдный полисъ, ради военной гегемонiи призвавшiй подъ знамена все граждански полноправное населенiе и сдѣлавшiй изъ него самое совершенное орудiе сухопутной войны безъ нормальнаго инженернаго корпуса, — конечно, ни на что реально претендовать не могъ.
kislin
March 22 2006, 08:05:01 UTC 13 years ago
Самое ужасное, что в итоге руки нагрела Македония... Ну это моя субъективная позиция...
Anonymous
March 23 2006, 16:41:13 UTC 13 years ago
...Агамемнона дочь,
В сельский дом твой пришли мы, Электра,
все были растроганы, все решили, что покончить со столь славным городом, давшим таких великих людей, и уничтожить его было бы делом чудовищно жестоким." Плутарх, "Лисандр"