philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

De crucibus

Ну а мы — все про свое. Будь въ Россiи хорошiй, съ перспективой массовыхъ висѣлицъ, судъ надъ коммунизмомъ и коммунистами, будь признанiе Голодомора и обращенiе къ украинской сторонѣ съ просьбой предоставить обвинительные матерiалы, будь споръ съ украинцами о томъ, передъ кѣмъ красные виноваты больше, — все разворачивалось бы на совершенно другомъ фонѣ и въ совсѣмъ другомъ направленiи. Да и латышамъ можно было бы напомнить о стрѣлкахъ, и эстонцамъ кое-что — уже не выглядѣли бы какъ невинныя жертвы совѣтской оккупацiи. Эхъ…
Tags: реакціонное
Совершенно справедливо.
Очень верно!
будь признанiе Голодомора и обращенiе къ украинской сторонѣ съ просьбой предоставить обвинительные матерiалы
Наиболее достоверная цифра погибших от голода 1932-33 гг. - 3 миллиона человек.
Примерно 1.8 на Украине, остальные нынешняя РФ и Казахстан. У меня прадеды с прабабкой умерли на Алтае.
Тогда украинцы, конечно, правы.

gomelyuk

February 20 2014, 01:10:51 UTC 5 years ago Edited:  February 20 2014, 03:44:45 UTC

Красной номенклатуре, хозяевам страны которые устроили "как бы переворот" в России, желательно было оставаться "свидетелями" нo вовсе не хотелось оказаться на скамье подсудимых.

Поскольку в их руках по прежнему оставалась политическая, экономическая и военная власть, а так же пропагандистская машина (только перекрасили её), oни апеллировали на Украине k национал-радикалaм, так же как и в Прибалтике. Cделано было всё, чтобы свалить все беды и проблемы на "москалей"- русский народ и переложить вину с ВКП(б)/КПСС - на него.

Так что политикам/идеологам постсоветского Кремля признавать Голодомор, а тем более - расследовать его было н и к а к н е м о ж н о.... А вот организовать почти военное противостояние по поводу песчаной косы у острова Тузла на Азовском море - было выгодно и Кремлю Путина и Киеву Кучмы. Другая успешная операция по натравливанию народов друг на друга - бесконечные, беспринципные "газовые войны".
И обернулось все победой чекистов и последышей ВКП(б)/КПСС, которым удалось особо выпукло представить:

"Вот, ведь уже никаких коммунистов у власти нет, а русский Ванька по прежнему не может не вести себя как злой шовинист, оккупант и агрессор!"
Ваше предложение по меркам шендеровича и прочих национализм и фашизьм, но я почему то поддерживаю...
Если меня осудитъ такой моральный авторитетъ, какъ Шендеровичъ, остается только утопиться (для алиби — подъ маркой неудачнаго купанiя въ проруби).
Эх, почтенный коллега, вот и Вы поддерживаете антиприбалтийскую истерию, *** мог бы радоваться :((
Если напоминать друг другу о том-сем, то легко дойти до Каина и Авеля, а результат будет всё таким же тёмным.
Латышей-то тоже достаточно долго утесняли и руссифицировали не токмо коммунисты с социалистами...
Да, тамъ были еще и остзейскiе нѣмцы въ свое время.
Ворошить старое и въ самомъ дѣлѣ нужно осторожно, и тамъ много чего можетъ оказаться; впрочемъ, если сравнивать политику русской администрацiи (бывшей, какъ и въ Финляндiи, между дувухъ огней) не съ идеаломъ, а съ англiйской въ Ирландiи или нѣмецкой въ нѣмецкой Польшѣ, можетъ, РИ и не такъ плохо бы выглядѣла.
Думаю, Вы должны согласиться съ двумя вещами: 1) русскимъ — главнымъ жертвамъ коммунизма — не слѣдуетъ односторонне предъявлять обвиненiя въ коммунистическихъ преступленiяхъ и 2) моя точка зрѣнiя настолько отличается отъ оффицiальной РФ, что эффективно использована въ рамкахъ ея пропаганды быть не можетъ.
Империи везде похожи. Понятно, что они стараются растворить в себе небольшие народы или просто их не замечают. В случае Лифляндской и Курлянской губерний РИ и т. н. Витебской губернии (на части которой располагались исторические земли латгальцев): я полагаю, что, не будь там жёсткой политики руссификации (особенно в Латгалии, где на 40 лет запретили печатать книги латинской антиквой на латг. языке), не была бы успешной пропаганда большевиков и, следовательно, вряд ли появились красные большевицкие стрелки, нанесшие столько бед.

Ad primum sic proceditur: Жертвами коммунизма и социализма были все. В какой мере, очень непросто оценить. Ergo, социализм и коммунизм -- главные из зол человечества последних полутора веков. Хотя, может быть, что сие зло пошло ещё от французов с их кровавой революцией.

Ad secundum: насколько я понимаю Вашу точку зрения, это мнение просвещённого и консервативного (для меня это всегда "в хорошем смысле") имперца. Нынешние (нео-)совки такие же "имперцы", как Muppet-show -- Большой Драматический театр. Но ведь и отношение имперцев к прибалтийским гос-вам будет, скорее всего, не лучше совецкого. С имперской российской точки зрения никаких "прибалтийских государств" существовать не должно, это недоразумение. К великому сожалению, Латвия мне кажется уже failed state, за 20 лет потерявшей свой исторический шанс. Но быть в составе уголовной ***-ской РФ навряд ли лучше, чем в составе также крайне сомнительного для меня образования -- ЕС. Хотя и здесь, и там потеря национальной идентичности практически предрешена.
РИ была относительно мягкой — она, какъ и римляне, предпочитала ничего не разрушать, что могла не разрушить (не всегда, признаю). Но сейчасъ, конечно, у меня никакихъ имперiалистическихъ мыслей нѣтъ — все-таки европейскiе задворки мнѣ представляются болѣе приспособленнымъ для жизни мѣстомъ, чѣмъ «консервативная» россiянiя. А зла я никому не желаю.
В том и дело. А кто восхощет хорошего университетского просвещения, может поехать из провинциальных балтийских стран в Германию или ещё куда. Хотя, надо признать, европейское высшее образование теперь тоже уже далеко не то, что при Бисмарке. Красные везде умудрились порядочно нагадить и многое порушить. Наших вон востоковедных институтов сколько позакрывали: во Фрайбурге, в Марбурге...
P. S. Памятуя о шизофренической каше в умах нынешних советских "товарищей", любое мнение, даже самое взвешенное и просвещённое, может быть использовано в их примитивной пропаганде против своих бывших колоний. Но это, разумеется, не Ваша вина.
Это врядъ ли. Въ ихъ кашѣ латышскiе стрѣлки на сторонѣ силъ добра, и эта претензiя предъявлена быть не можетъ. По-моему, и не пытались.