philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius

Varia

1. Оффицiально заявляю, что я по своей иницiативѣ на крымской почвѣ ни съ кѣмъ не буду портить отношенiя. Если для Васъ мои взгляды непрiемлемы, я приму это съ подобающимъ смиренiемъ, но и только.
2. Я считаю безперспективными нацiональные счеты — какъ вымогательство благодарности, такъ и ракурсъ «а вы у насъ при царѣ Горохѣ корову угнали». Образцомъ является взаимное списанiе претензiй нѣмцами и французами послѣ WWII.
3. Здѣсь были разсужденiя о сути и границахъ моего имперiализма, но они не были дозволены самоцензурой.
PS. Еще рекомендую прочесть это.
Tags: безъ тэга
По ссылке. Не вопрос. Галиция - нормальное и естественное национальное государство для отдельного украинского народа. Шапка по Сеньке.

Никто и не против.
Боюсь, сейчасъ de facto украинская нацiя создана на болѣе широкой территорiи.

john_petrov

March 22 2014, 09:23:24 UTC 5 years ago Edited:  March 22 2014, 09:30:10 UTC

Ради Бога. Для отдельного украинского народа не жалко северного левобережья вплоть до Киева включительно. Но будет уже не естественно. И майданоопасно.

И потом, как это уже неоднократно бывало в истории, отдельный украинский народ после реального отделения обнаружит в соседях не вялого и равнодушного "москаляку", а вполне концентрированного и собранного поляку.
Не могу говорить за украинцевъ, но полагаю, что ихъ отвѣтъ былъ бы примѣрно такимъ: это уже наша и никоимъ образомъ не ваша забота, сочувствiя не ждемъ и помощи просить не будемъ.
Это пожалуйста. Речь не об ответе кого-то кому-то, а о естественных культурных и национал-характерных территориях отдельного украинского народа.
Поддерживаю. А чтобы не портить отношения, еще и помалкиваю :)
По ссылке в постскриптуме написано много верного. Хотя их язык всё-таки забавен для русского, и дело тут не отсутствии слуха, а в его наличии.
Не знаю, кстати, былъ ли изученъ лингвистами феноменъ «забавности» языка. Русскiй — самый вестернизированный и наименѣе славянскiй изо всѣхъ славянскихъ языковъ, какъ мнѣ представляется (настаивать по невѣжеству не буду), и потому они намъ и кажутся деревенской мовой. А можетъ, и не по этой причинѣ.

alex_vergin

March 22 2014, 09:02:54 UTC 5 years ago Edited:  March 22 2014, 09:03:35 UTC

Помните как тургеневский герой над этим подтрунивал? "Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: "Грамматика есть искусство правильно читать и писать". Знаете, как он это перевел: "Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты... " Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе..."

Переводы известных стихов на украинский без смеха слушать невозможно (пиду ли я дрючком пропертый, и т.д.). Тут именно наличие слуха мешает оставаться серьёзным. Всё-таки слишком много в этом языке от простонародного наречия.
А португальский у вас не вызывает смеха?
Нет, не вызывает.
А чешский? С его "гды пшиел рыхлик з Брна", где "рыхлик" - скорый поезд? ну ужас же как смешно!

И впрямь забавно.
То есть любой славянский язык, но не русский - это "обезьяна русского языка"?
В чешском примере - пока только отдельное слово, так что не торопитесь обобщать. И вообще:
"смеяться, право, не грешно, над тем, что кажется смешно".

В чешском таких слов каждое второе , и все очень забавны для русского уха ( летадло - самолет , черстве окурки - свежие огурцы , оборжаться можно ) Но как то никому не приходит в голову смотреть на этом основании на чешскую культуру и историю .
Как смотреть? С чехами у нас слишком мало соприкосновений, чтобы на такие темы задумываться.
а Вы в Вологде бывали? А в вятской глубинке?

maria_gorynceva

March 22 2014, 17:13:24 UTC 5 years ago Edited:  March 22 2014, 17:13:36 UTC

На Нижегородчину опять же можно скататься. В Ковернинский район. "У ей два платья: одно прытко зелёное, другое - в цветы".

Прытко зелёное, ха-ха-ха!
А что Вы думаете про полёт на Марс?
По сравнению с латинским вызывает.
А по-моему, по сравнению с испанским очень смешная фонетика для русского слуха.
В болгарском, украинском вестернизация довольно сильная.
Про последний - вот: http://osyotr.livejournal.com/291889.html
Мне кажется восприятие зависит от фонетики. Есть некий набор "нейтральных" звуков, в наибольшей степени из них состоит латинский. Есть и как будто неблагозвучные. В частности, шипящие. Или Ы. Смягчение согласных в некоторых случаях. Это все есть и в русском, но похоже со стороны заметнее.

ЯЦеНЮК. яНУКович. ЮЩенко. КУЧма. ШУШкевич. тиМОШенко. Если произнести отдельно эти элементы получится какой-то грубый восточный язык. Толкиен примерно из такой фонетики сделал язык орков.
позиция вызывает уважение
Весьма разумная позиция. К сожалению, очень редкая.
Патриотизм – маркер болвана, и чем крепче патриотизм, тем крепче болван, поэтому отчего бы и не испортить отношения с тем, кто кажется болваном.
Я и самъ люблю отечество.
Отечество любят все, это чувство сродни любви к родителям. Не всегда получается его поддерживать, когда родители алкоголики, поэтому человек, лишенный патриотических чувств, всегда несчастен. А уж когда родители принимаются злоупотреблять сыновними чувствами, на манер генеральши Крахоткиной – то и вовсе.
+1

Пусть инициативу проявит противник.
А не проявит - так и не противник.

"Пусть французские джентльмены стреляют первыми..." (с)
Я, навѣрное, не договорилъ: я и думать хуже ни на граммъ не буду о томъ, кто придерживается по Крыму иной позицiи.
Думать так громко, чтобы это стало жестом, всё равно никто не может. А всё, что не является публичным жестом, является личным делом.

:-)

По-прежнему +1.

И вообще: "Пейте чай с соседями вашими!" (с)
2. Справедливости ради отмечу, что то был особый случай. Немцам не оставили выбора. А вот уже Япония, хотя оказалась в лишь на грамм лучшем положении, не признала потерю Курил.

По ссылке - Вы согласны, что украинцы и русские разные народы? По мне, между нижегородцем и днепропетровцем разница незаметна.
При этом, имхо, украинский - в принятой в современном украинском государстве норме - действительно другой язык.
Согласенъ. Но границы украинскаго этноса очерчивать не буду — по невѣжеству.
Разница и въ самомъ дѣлѣ невелика, современная цивилизацiя съ ней расправляется. Разница между донецкимъ и шеффилдскимъ гопникомъ по психотипу можетъ быть меньше, чѣмъ между шеффилдскимъ гопникомъ и ученымъ изъ Оксфорда.
Вы знаете, я общался с немалым количеством западных украинцев, настоящих галичан. Кроме национального самосознания разницы с моими московскими, уральскими, сибирскими знакомыми в менталитете не ощутил.
И - согласен с Вами - галицкие, волынские горожане отличаются от своих земляков, ремонтирующих квартиры, больше, чем от москвичей. А урбанизированные москвичи отличаются от каких-нибудь башкирских нефтяников настолько же, настолько "городские" галичане от "сельских".
Из-за Крыма ссориться глупо с обеих сторон. А вот с теми, кто продолжает вопиять, и тоже с обеих сторон: "Русские танки завтра будут в Киеве, Одессе и Приднестровье!", я отношения временно прекратил, пока не наступит воумление.
Ваша позиция вызывает уважение.

По ссылке тоже внятно изложено, имею добавить только одно: народы безусловно разные, а война все равно получается гражданская.
>Здѣсь были разсужденiя о сути и границахъ моего имперiализма, но они не были дозволены самоцензурой.

Жаль. Это было бы интереснее всего. В ЖЖ есть пять или шесть человек, мнение которых по тем или иным вопросам представляется мне настолько значимым, что в случае расхождения этого мнения с моим собственным я по крайне мере теоретически могу задуматься о верности собственных взглядов и оценок. Вы входите в число этих людей.
Я напишу объ этомъ небольшой текстъ и отправлю черезъ личку.
Буду благодарен, если поделитесь этими мыслями и со мной.
Ну, если уж мы вашу позицию по ПР пережили... это ж настоящее горнило огненное, закаляющее френдов.
А ссылка очень хорошая, да.
Ну, все относительно, и по тому поводу позицiи далеки взаимно; я тоже, кстати, по своей иницiативѣ тогда ни съ кѣмъ не сталъ портить отношенiя.
ПР - это пусси? А что значит "далеки взаимно"?
Если позицiя А далека отъ позицiи В, то позицiя В столь же далека отъ позицiи А (и, если угодно, кажется ему столь же дикой).
да, вот к пуссям вы проявили невиданную жестокость...
О да, взаимно, я не сомневаюсь. Ваше терпение меня очень радует. Я ведь еще и Быковым пару раз угрешилась ;)
Ничего другого от Фильтриуса и не ожидал.
Спасибо, я в Вас не сомневался:)
Присоединяюсь к более ранним комментариям: я тоже примерно этого от Вас и ожидал. Поэтому Вы у меня давно во френдах.

PS Другие френды у меня по другим причинам, естественно. Каждый по своей.
Ах, какая жалость, что п.3 не прошел цензуры!
Вам стало стыдно, что границы Вашего империализма слишком скромны?