Бензин колонкасы

Вашими бы устами да мёд пить!

Только разговоры об этом с восемнадцатого года идут...

+1

Съ 18 года въ Россiи.

У меня тоже ощущение, что музыка внезапно кончилась. Но это наверное лучевое голодание, из-за сократившегося информационного потока.

Информацiонный потокъ тутъ только помѣшаетъ: эти вещи не озвучиваютъ. И, возможно, измѣнится только скорость: стремительныя 5 лѣтъ вмѣсто щадящих. скажемъ, 15. Но на мѣстѣ французскаго или датскаго обывателя, если бъ мое правительство не имѣло плановъ ликвидацiи бензоколонки, я счелъ бы его достойнымъ пожизненнаго за государственную измѣну.

А какие признаки свёртывания бензинового бизнеса? Пока всё идет по плану. Вторжения не предвидится.

\\\на мѣстѣ французскаго или датскаго обывателя, если бъ мое правительство не имѣло плановъ ликвидацiи бензоколонки, я счелъ бы его достойнымъ пожизненнаго за государственную измѣну\\\

Интересно, является ли такое положение дел неизбежным? Как можно его исправить?

Я имею в виду другими мерами.

Вы считаете Украину и Грузию законными владельцами этих автономий??

Трансильвания принадлежит Румынии по результатам двух мировых войн, а вот советская нарезка России есть продукт её большевицкой оккупации. О какой законности тут может идти речь? Только о советской, но это оксюморон. Поэтому единственное правильное решение - противосоветская р-ция в РФ и на основании провозглашения наследования РИ принятие курса восстановления России - институционального и территориального. Но это означает принципиальный отказ от легитимности всех и всяческих советоидных суверений. С некоторыми придётся заключить соглашение и их признать - впервые законно. По поводу других придётся проводить плебисцит с изменением границ. На всеобщее мировое мнение - плевать. Во всяком случае, за это стоило бы бороться и даже умирать. Но за мерзость П-режима - увольте.

Одно дело высокая и героическая смерть во имя той самой справедливости, а другое - смерть загнанных в угол крысоскорпионов. Но я не думаю, что стоит подниматься до такой патетической дилеммы, в том смысле, что до неё дойдёт. Если бы вместо режима советской шпаны была именно та - исторически справедливая правовая позиция, о которой я говорю, против неё трудно, а точнее невозможно, было что-либо возразить на том же уровне убедительности - и процесс мог бы пойти триумфально, как и всякое торжество справедливости. Но для этого сначала нужно убрать крысятник, захвативший тут власть.

Боюсь, момент для такого подхода невозвратно упущен. С такой постановкой вопроса надо было выходить в 1991-1993 гг., а сейчас, как справедливо замечает Фильтриус, уже поздно.

В таких вопросах, имеющих абсолютное, а не относительное значение, поздно не бывает. Что такое 20-30 лет на фоне тысячелетней истории?

\\\ Что такое 20-30 лет на фоне тысячелетней истории?\\\

Цена вопроса - существование субъекта тысячелетней истории.

А его и нет - он может быть лишь воссоздан.

(независимо от его наличия в настоящий момент) вот он и может погибнуть.

Туда ему давно и дорога. Пока есть совок - нет России. Нет совка - Россия возможна.

Не надо, всё же, впадать во вредоноснейшее "всё или ничего". Оставим это коммунякам.

Россия была, есть и (в среднесрочной перспективе, по крайней мере) будет. Сказать, что её не было во времена совка, всё равно что сказать, что во времена английского владычества не было Индии. Была, просто порабощена. Было ордынское иго, стало красное. Теперь и ига уже нет, лишь отравление трупным ядом не прошло пока.

А вот есть Россию расчленить и на несколько десятилетий так зафиксировать, вот это будет конец России.

Есть (пост)российское пространство, включающее в себя все "суверении", но никакой России, конечно же, нет. И главным препятствием на пути её появления/возобновления является советоидная РФ и советско-чекистский П-режим.

Не "главным", а "непосредственным". Если Вы не согласны, представьте на миг, что Путин завтра назначил премьером Вас, а послезавтра ушел в отставку.

Полностью "закон" от "справедливости" даже юристы не отделяют, однако. (Особенно англосаксонские :))
Насчет равнозаконности испанских претензий на Каталонию и грузинских на Абхазию, решительно не соглашусь! Каталония была легитимной частью Испании с 1479 (кажется) года без пропусков, перерывов и изъятий. Даже когда каталонцы (в большинстве своём) оказывались по другую линию фронта с большинством кастильцев они не за независимую Каталонию сражались, а за другого претендента на испанский престол или социалистов-анархистов-демократов, желающих сохранить в Испании республику и демократию.
Т.ч. Испания настолько же законный "владелец" Каталонии как, скажем, Россия - Рязани.
А сколько Грузия "владела" Абхазией за последние 700-800 лет? 3 года с 1918 по 1921 (и то по версии абхазов, если не ошибаюсь, то была грузинская оккупация), а последние 22 года Абхазия де-факто независимое гос-во?

Насколько Вы думаете, независимый суд и т.д. воспрепятствуют нацеленности Запада не ликвидацию "бензоколонки"? В пиночетовском Чили, кайзеровской Германии были прекрасные институты. В милитаристской Японии с ними тоже, вроде бы, всё в порядке было. А одну травили, а две другие всячески "сдерживали"...

Т.е. настрой западного обывателя это не изменит, но оборону усилит? Что ж, возможно, Вы правы... Только как этого достичь, не усиливая позиции "пятой колонны"?
Но в целом, моя большая надежда, что в ответ на изгойство режим будет проводить намного более демократическую и национально-ориентированную политику.

На одной чаше весов "проще и дешевле", на другой "справедливее" и "правильнее" (в долгосрочном плане). Уж не Вам удивляться, что материальное должно иметь подчиненное положение :))

А чего тут не понимать? Те самые люди, которые были против референдума в Крыму (не против войны, а против референдума! достаточно посмотреть их плакаты и послушать их предводителей), потом могут быть против российского суверенитета на недра шельфа, Приморский край или уже присоединенный к тому моменту Крым.

Какую антирусскую политику проводят, скажем, Минфин и Минтранс, и как они навязывают обществу советчину, я не знаю. Согласен допустить, что они время от времени себе такое позволяют, но удивлюсь, если они этому уделяют больше 5% усилий.
С терновника не стоит ожидать смокв, но многим тёрн нравится и, если не ошибаюсь, к терновнику успешно прививают сливу.

Поддерживать единство страны - русофобия? А по мне, считать, что наш суверенный терновник в отличие от остальных не способен дать съедобных плодов - русофобия.
А если бы Минфин стал финансировать любой запрос Минобра и Минкульта, сразу бы перешел в разряд прорусских учреждений? Нет, "иногда банан это просто банан" - для финансового консерватизма нет необходимости быть русофобом (например, Витте и Коковцев вполне сопоставимы по этому критерию с Кудриным и Силуановым). Равно как активность бюджетных расходов не свойство русофилии (вспомните ранние ленинские правительства!).

Вот эту фразу, увы, не понял:
\\\внѣшней политикѣ Лаврова, образовательной Ливанова и культурной Мединскаго (и финансовой — какъ его, забылъ) въ смыслѣ самостоятельности одна цѣна\\\

1. Я слегка иронизировалъ. На мой взглядъ, связь разныхъ частей страны — русофильство, а дороговизна билетовъ — русофобiя. Насколько я осведомленъ о цѣнахъ на билеты, Минтрансъ трудно назвать русофильствующимъ вѣдомствомъ.
2. Понятно, что Лавровъ, Мединскiй и проч. — шестерки, дѣлающiе ровно то, что имъ скажутъ. Поэтому, если бы въ позорной долѣ расходовъ на культуру и образованiе былъ виноватъ Минфинъ, стоило бы считать его — далѣе по тексту. Но, навѣрно, не стоитъ.
3. А доля — позорная, и финансовая политика — русофобская (хотя увеличенiе доли ничего не измѣнило бы или измѣнило въ худшую сторону — Минобръ заказалъ бы еще два учебника исторiи и прибавилъ бы два лишнихъ часа госпропаганды, а Минкультъ далъ бы двѣ премiи тремъ новымъ пусямъ).

1. Минтранс настойчиво Цены на ж/д билеты субсидируются (см. "перекрестное субсидирование"). С 2009 (кажется) введены субсидии на авиабилеты (по отзывам участников отрасли, очень действенная мера). Можно, конечно, говорить, что могли и больше субсидировать, но назвать это русофобией, как назвать русофобом булочника, потому что цены на хлеб поднял.
2-3. Значит, Минфин не занимается русофобией всё же? (С Минтрансом мы еще не разобрались.)
3. Раскройте же мне, наконец, глаза, как отличить финансовую осмотрительность от русофобии, а то я уже в себе засомневался :))

1. Относительно Минтранса — можно и больше субсидировать. Я могу оплатить дорогу въ Петербургъ, а вотъ питерскому преподавателю съѣздить въ Суздаль уже почти невозможно.
2. Насколько я понимаю, есть опредѣленная статистика — Францiя тратитъ на медицину/образованiе столько-то въ процентахъ отъ всѣхъ третъ, Ю. Корея столько-то, Штаты и Финляндiя — столько-то. Если траты Россiи существенно меньше, это русофобiя. При этомъ медицинская помощь организована такъ, что положенной мнѣ безплатной я не могу воспользоваться, а образованiе — это пакетъ ненужныхъ услугъ (я много разъ писалъ, что дѣятельность современной школы въ основномъ антiобразовательна), прiемъ которыхъ контролируется и — поскольку въ реальности они не оказываются — за подготовку къ контрольнымъ процедурамъ опять-таки приходится платить. Возможно, впрочемъ, что это не русо-, а американофобiя: чтобъ не готовить математиковъ и программистовъ, которые могли бы поѣхать въ Штаты на заработки.

1. Ну да, можно и больше. А можно и меньше. При этом Вы всё ведомство обвинили в русофобской деятельности. А они, между прочим, и строительство мостов курируют и аэропортов и порты регулируют и т.д. и т.п. Простите, но выглядит как каприз. Типа "этот врач русофоб, потому что выписал мне лекарство, которое не помогло, а я русский". А что этот врач в день по 20 рецептов выписывает и 80% из них русским, не хочу разбираться.

2.1. Не каждая антинародная политика антинациональна и не каждая антинациональная антинародна.
2.2. Но сам подход небессмысленный. Осталось добросовестно: (а) выбрать страны-аналоги и (б) установить % существенности. Финляндию из референтной группы я с негодованием отвожу. Вы бы еще Лихтенштейн и Сингапур предложили :))
(Останется, конечно, большой изъян в том, что патриотичность государственной политики сводится к щедрости на нужды образования и здравоохранения, что, вообще-то, вопиющее издевательство над здравым смыслом. По этой логике РИ может оказаться русофобским государством!)

3. Критерий, насколько могу судить из предыдущих 2-х пунктов такой. Любое ведомство страны, которая не выделяет достаточно (в сравнении со странами-аналогами) средств на образование и медицину, является антинациональным независимо от внешних обстоятельств и своей причастности к О и М.
Хм.

1. За Минтрансъ цѣпляться не буду. Возможно, въ рамкахъ своихъ возможностей они дѣлаютъ все возможное и отчасти невозможное. Я показалъ направленiе мысли, по которому можно оцѣнить степень ихъ русофобiи, и этого довольно.
2. Вы признали подходъ небезсмысленнымъ. А я въ общемъ понимаю его ограниченность: иногда надо тратить больше денегъ на войну, и т. п. Но у насъ, кажется, и не война, а траты на дорогостоящую спортивную мишуру и саммиты на необитаемыхъ островахъ при недостаточномъ финансированiи здравоохраненiя — что я считаю несомнѣнной русофобiей. При этомъ, понятно, не министра буду обвинять, поскольку не онъ формируетъ прiоритеты.
3. По поводу другой Вашей реплики — именно потому что я не хочу расчлененiя нынѣшняго государства, какъ бы къ нему ни относиться (я — очень плохо), я и являюсь противникомъ крымской авантюры.

1. С большинством других ведомств (во главе с забытым Вами Минфином) в целом то же самое.
А ведь выше Вы все ведомства обвинили в русофобии!
Не думаю, конечно, что они делают "все возможное и отчасти невозможное", но их деятельность должна рассматриваться не по единственной шкале "русофобия" (тем более, с такими корявыми "делениями").
ПС. Минобр и Минкульт оставляю на Ваше растерзание.

2. \\\я въ общемъ понимаю его ограниченность: иногда надо тратить больше денегъ на войну, и т. п.\\\
Вы полностью правы.
И дороги надо строить и экономику развивать и т.д.
Но в целом, сравнительный подход весьма полезен. Если, конечно, с умом использовать.

\\\траты на дорогостоящую спортивную мишуру и саммиты на необитаемыхъ островахъ при недостаточномъ финансированiи здравоохраненiя\\\
Тут, боюсь, Вы снова ушли в легковесный пафос.
а) Какое финансирование здравоохранения достаточно? Если бы средства, съэкономленные на ненавистную Вам Олимпиаду, были полностью направлены на медицину, это было бы достаточно? Если да, не обвинили бы Вы то же самое прав-во в русофобии за ужаснейшее состояние основного курорта страны?
(И, положа руку на сердце, я вообще не понимаю, как средств на здравоохранение может быть "достаточно". Во всем мире их считают недостаточными.)
б) Я Вам уже писал про Владивосток. Эффект для города благоприятнейший.
Напишу про Сочи. (Был там в марте.) Построены прекрасные дороги, горно-лыжный курорт, электростанция, газопровод и т.д. Город преобразился - из обломка совка превратился в современный, в хорошем смысле слова европейский город. См. статью в Эксперте: http://expert.ru/expert/2014/07/nauchilis-delat-megaproektyi/

Минфин еще не трогайте и прочие экономические и отраслевые ведомства :))

Я бы согласился с этим тезисом, если бы он не был вводящим в заблуждение.
Представляется картина безумного, впадающего в детство диктатора, которому на подпись приносят на выбор 2 указа: 50 трлн. распределить поровну на 100 городов или 50 трлн. пустить на один город, включая 5% на "мишуру" (приём гостей, волонтёров, меры безопасности и т.д.). Диктатор задумывается с ручкой в руке на несколько минут... расплывается в блаженной маразматической улыбке... и подписывает олимпиадный указ.
Во-первых, есть еще соображения престижа и т.п. Если они ничего не значат для Вас (потому что у власти ненавистный ***), это не значит, что такой причины нет. В конце концов, Англия, США, Канада, Австралия и многие другие проводили олимпиаду, а дураками их не назовешь. И деньги, поверьте, есть куда потратить. Для наших людей очень важно поднять голову и хотя бы на миг сбросить всеобъемлющее чувство пессимизма и недоверия. Мы живем в одной из прекраснейших стран мира, а ощущаем себя, как будто живём в помойке, разбитой на кладбище!
Во-вторых, путем концентрации ресурсов можно отследить, что в двух ключевых городах деньги пойдут куда надо. А размазав по 100 городам, риск, что разворуют или используют не по назначению, в разы больше.

При этом, лично я, на месте ***, пожалуй, Олимпиаду бы не проводил, зато построил бы новую столицу.

Что такое «александрiйская» планировка, я, увы, не знаю, но если речь о новой столице, то согласен полностью, кроме броска на 20 лет вперед. Имхо, достаточно на уровне лучших современных достижений. Кстати, красоту и естественность старого города можно (возможно даже, и лучше) создавать на новом месте.

Александрiйская, она же нью-йоркская, просто прямоугольная. Авеню и стриты.
А почему Вамъ не нравится идея опрередить время?

Прямоугольную горячо поддерживаю (так и предположил про себя).

Потому что не знаю как. А просто современные города очень хороши с т.зр. инфраструктуры.

Французский или датский обыватель даже не знает, где она находится и интересуется ею приблизительно так же, как тайфуном в Тихом океане или очередной стрельбой в американской школе.

Не бойтесь, ему разскажутъ и покажутъ на картѣ.

Кто? Политики, которых он и должен расшевелить на активные действия против РФ?

Будет, будет Весенний поход!

Посмотрите, какое место украинский кризис занимает в европейских новостях (пусть например БибиСи для простоты ну или там Монд) и СиэНэН. Так что американский обыватель - да, а французский или датский - нет.

Ну, Le Monde держит ссылку на досье Ukraine в строчке после заголовка, между выборами и пропавшим Боингом. Только шумиха с Боингом скоро утихнет, а Украина в главных темах с ноября, с конца декабря - непрерывно.

нет, музыки хватает, а уж сколько будет:) ...в украинской опере еще и увертюру не доиграли, а кремлевские уже без ладьи, т. е., с Крымом.
Свечки ставить, чтобы в Киеве хоть кого-нибудь "избрали". Хоть черта в ступе, все остальное ...

и поскорей! А вместо этого в Москве принимают угрожающие позы.
И не верится, что это часть спектакля.

А вот у меня ощущения, что сейчас середина оперы, которая началась в конце восьмидесятых.
И никаких музыкальных пауз.

Да я это репликой к комменту юзера schegloff.
Т.е. не вижу я в этой ситуации чего-то экстраординарного, для Запада. И "процесс ликвидации" был запланирован и методично осуществлялся, с мой т.з., давно, разница только в способах, вариативность которых не могла быть не учтена.

ХМ. Не заметно. В крайнем случае маргинализация режима лет на 10.
А режиму небольшая встряска даже на пользу.

А почему?
Я пока что только евроньюс отслеживаю - там все хорошо..

А на чем сказывается сразу? Мне интересен Ваш ход мыслей.

Ну не знаю. Мне идея о западе, серьезно страдающем от Путино-Хусейновских тараканищ, не кажется серьезной. То, что писал недавно Богемик мне куда ближе. А если исходить из этой точки , то бензоколонке еще жить и жить.

Ну что Вы, кто же станет ликвидировать такой важный инфраструктурный объект, как бензоколонка? Реорганизация вполне возможна, но ликвидация?

снесут сельхозпоселок, вот будет реорганизация.

Всё же такой вариант мне кажется маловероятным. Ведь у нас уже очень благоустроенная бензоколонка.

Бензоколонка всех устраивала,пока не начала машины там заправлявшихся отжимать,и грозиться,что вообще - не понравившиеся будет подрывать-ликвидировать имеющимися у неё "ядрёными бонбами".Вангую: решение принято бесповоротно (вместо шахмат сыграли с ней в поддавки,чтоб все автомобилисты были "за ликвидацию") - бензоколонку разберут на отдельные автоматы-заправщики,а "ядрёные бонбы" отберут за право заправлять машины в новом качестве.Скорость ликвидации зависит от поведения самой бензоколонки - чем тише,тем дольше,

* Устало * И это можетъ быть, съ довольно большой вѣроятностью.

Что-то мне мерзит аналогия с подлым убийством царя-мученика Павла Петровича. "Фильтриус", Вы в себе ли? Или Вы такой и есть?

Я именно так и подумал. В рамках метафоры МакКейна.

Бензоколонки не ликвидируют. Их могут продать, могут временно вывести в резерв. Но ликвидировать - нет.

Конечно; это "вечность" только пока бензин не кончился. Но пока не кончился, таки вечность. :)

Знаете, я читаю сейчас прекрасную книгу, очень информативную, "Культура Византии. XIII - первая половина XV в." Время тогда шло помедленнее, лет за 30 много всего успевало произойти, а теперь счет на месяцы, могут и шарфики, и табакерки, и вертолеты в ход очень быстро пойти.

По крайней мѣрѣ сейчасъ что-то ускорилось.